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訪問者数 今日： - 昨日： - 全体： - まず始めに KOF98とKOF98UMでは、対戦中の１カウントにかかる時間が違うようです。 KOF98UMの方が明らかに長いため、づねさんがニコニコ動画で公開されている対戦動画を仕様して比較してみました。 比較方法 「KOF98（時間切れまでいってるラウンド）」と「KOF98UM（残り時間１ケタくらいまでいってるラウンド」をなるべく同時に開始させ、KOF98が時間切れになる瞬間のKOF98UMの残り時間が何カウントかで計測。 （実際には、KCE公開動画のその１（KOF98）とその３６（KOF98UM）で比較しました。） 結果 KOF98でタイムオーバーになった瞬間に、KOF98UMではまだ１５カウントほどありました。 推測その１ KOF98は１カウント５０フレームで６１カウント→３０５０フレーム。 KOF98は約４５カウント（残り約１５カウント）あって３０５０フレーム消費。 →KOF98UMの１カウントは６５～７０フレームの間辺り？ 推測その２ 体力が長くなったせいで、残り時間も長くしたのかな？ 合点のいったこと ちづるの零技の礎のヒット時の相手の技封印の時間が98UMになって若干短くなった感じがしていたんですが、どうやら封印する時間自体（フレーム数）は変わっておらず、封印するカウント数が短くなってるだけみたいですね。 気になること 残り時間に応じた体力回復量には変化はなし？ 98であった、たまーに１カウントあたりが長くなる時間が今回のそれなのかも。 コメントはこちらにお願いします。 封じますは短くなってますよ？ -- 名無しさん (2008-05-10 16 41 42) ありがとうございます。やはり短くなってたんですね。 -- ＭＯＴ (2008-05-10 17 19 32) 名前 コメント
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早苗フレームデータへのリンク 基本動作・通常技・射撃技・スペルカード 必殺技1（236系統・623系統） 必殺技2（214系統・22系統） （236）系統風起こし風起こしの持続時間 波起こし 星落とし （623）系統乾神招来 突 乾神招来 風 乾神招来 御柱乾神招来 御柱の有利差表 更新履歴 修正履歴 （236）系統 風起こし 弾性能 技名 Lv 攻撃分類 攻撃Lv 受身不能 ヒットストップ 備考 ヒット ガード 風起こし（待機部分） 0~4 - - - - - 特殊弾のLvごとの持続時間は別表 風起こし（風反応） 0 上段 大 45 10 0 接触時、8F後に攻撃判定復活（最大3ヒット） 1~2 〃 〃 〃 〃 〃 接触時、8F後に攻撃判定復活（最大4ヒット） 3~4 〃 〃 〃 〃 〃 接触時、8F後に攻撃判定復活（最大5ヒット） 技性能 技名 Lv 動作 キャンセル 有利差 備考 発生 持続 全体 上位 移動 正G 誤G 通常 CH BC共通風起こし 待機部分 0~2 - - 67 16 30 霊力消費は16F目最速で27F目から飛翔の風に反応可能 風反応 1 備考 - - - -3[+35] down 有利差は飛翔の風発生中に出したときのものレベル毎の持続時間は別表 待機部分 3~4 - - 67 16 30 最速で28F目から飛翔の風に反応可能以下省略 風反応 1 備考 - - - -2[+36] down 備考省略 風起こしの持続時間 地上B版（発生21F） 風起こしレベル 持続時間 待機部分 風反応 0 120F 30F 1~2 150F 90F 3 180F 110F 4 210F 120F 持続時間が残っていても飛翔の風が止むと攻撃判定が消える。飛翔の風は飛翔を停止してから68F間持続する。 波起こし 弾性能 技名 Lv 攻撃分類 攻撃Lv 受身不能 ヒットストップ 備考 ヒット ガード 波起こし 1~4 上段 大 40 5 0 技性能 技名 Lv 動作 キャンセル 有利差 備考 発生 持続 全体 上位 移動 正G 誤G 通常 CH B版波起こし 1 192531 3 60 18 31 備考 down 有利差：-20F(*1)～-8F(*2) 2 19253137 3 60 〃 〃 〃 〃 有利差：-20F(*3)～-2F(*4) 3~4 1925…43 3 60 〃 〃 〃 〃 有利差：-20F(*5)～+4F(*6) C版波起こし 1 2733…51 3 68 26 39 備考 down 有利差：-20F(*7)～+4F(*8) 2 2733…63 3 68 〃 〃 〃 〃 有利差：-20F(*9)～+16F(*10) 3 2733…69 3 68 〃 〃 〃 〃 有利差：-20F(*11)～+22F(*12) 4 2733…75 3 68 〃 〃 〃 〃 有利差：-20F(*13)～+28F(*14) 星落とし 弾性能 技名 Lv 攻撃分類 攻撃Lv 受身不能 ヒットストップ 備考 ヒット ガード 星落とし 1~4 上段 大 60 5 0 技性能 技名 Lv 動作 キャンセル 有利差 備考 発生 持続 全体 上位 移動 正G 誤G 通常 CH 地上BC共通星落とし 1~4 21 - 56 25 37 霊力消費は7F目ホールドで全体が56F～106Fまで変動(*15) 空中BC共通星落とし 1~4 21 - 52(10) 25 37 ホールドで全体が52F～102Fまで変動(*16) （623）系統 乾神招来 突 技名 Lv 攻撃分類 攻撃Lv 受身不能 動作 有利差 備考 発生 持続 全体 正G 誤G 通常 CH 地上B版乾神招来 突 0~4 上段 大 60 18 20 53 -14 down down 18F～37Fはグレイズ 地上C版乾神招来 突 0~4 上段 大 60 26 30 75 -28 down down 19F～55Fはグレイズ 空中B版乾神招来 突 0~4 上段 大 60 17 20 着地まで(16) 17F～36Fはグレイズ 空中C版乾神招来 突 0~4 上段 大 60 25 30 着地まで(16) 19F～54Fはグレイズ 乾神招来 風 弾性能 技名 Lv 攻撃分類 攻撃Lv 受身不能 ヒットストップ 備考 ヒット ガード 乾神招来 風 1 上段 大 45 10 0 接触時、13F後に攻撃判定復活（最大3ヒット） 2 〃 〃 〃 〃 〃 接触時、13F後に攻撃判定復活（最大4ヒット） 3 〃 〃 〃 〃 〃 接触時、13F後に攻撃判定復活（最大5ヒット） 4 〃 〃 〃 〃 〃 接触時、13F後に攻撃判定復活（最大6ヒット） 技性能 技名 Lv 動作 キャンセル 有利差 備考 発生 持続 全体 上位 移動 正G 誤G 通常 CH 地上B版乾神招来 風 1 67 95 72 21 39 +40[+74] down 霊力消費は15F目 2 〃 〃 〃 〃 〃 +52[+86] down 〃 3 〃 〃 〃 〃 〃 +64[+98] down 〃 4 〃 〃 〃 〃 〃 +76[+110] down 〃 地上C版乾神招来 風 1~4 67 95 72 21 39 霊力消費は15F目 空中B版乾神招来 風 1~4 67 95 72(10) 21 39 霊力消費は15F目 空中C版乾神招来 風 1 67 95 72(10) 21 39 +40[+74] down 霊力消費は15F目 2 〃 〃 〃 〃 〃 +52[+86] down 〃 3 〃 〃 〃 〃 〃 +64[+98] down 〃 4 〃 〃 〃 〃 〃 +76[+110] down 〃 乾神招来 御柱 弾性能 技名 Lv 攻撃分類 攻撃Lv 受身不能 ヒットストップ 備考 ヒット ガード 乾神招来 御柱 1~4 中段 特大 60 0 0 技性能 技名 Lv 動作 キャンセル 有利差 備考 発生 持続 全体 上位 移動 正G 誤G 通常 CH 地上B版乾神招来 御柱 1~4 21 15 69 - - 備考 備考 down down 1F～20Fは打撃無敵霊力消費は4F目有利差は別表 地上C版乾神招来 御柱 1~4 33 15 81 - - 備考 備考 down down 1F～32Fは完全無敵霊力消費は4F目有利差は別表 空中B版乾神招来 御柱 1~4 18 備考 70(14) - - 備考 備考 down down 1F～17Fは打撃無敵霊力消費は4F目持続：最低空時15F、高い位置ほど長くなる有利差は別表 空中C版乾神招来 御柱 1~4 30 備考 82(14) - - 備考 備考 down down 1F～29Fは完全無敵霊力消費は4F目持続：最低空時15F、高い位置ほど長くなる有利差は別表 乾神招来 御柱の有利差表 地上B版（発生21F）、地上C版（発生33F） 相手キャラ 対立ち 対しゃがみ Bヒット Cヒット 有利差 Bヒット Cヒット 有利差 萃香 33 45 -9 33 45 -5 諏訪子 33 45 -9 31 43 -7 早苗、チルノ、美鈴、霊夢魔理沙、パチュリー、アリス咲夜、妖夢、レミリア、幽々子鈴仙、文、小町、天子 32 44 -10 33 45 -5 紫 32 44 -10 32 44 -6 空、衣玖 31 43 -11 33 45 -5 備考ヒットは乾神招来 御柱が当たるフレーム、有利差は正G・誤Gそれぞれの有利差を表す。 相手キャラは、基本的に正ガードのときは後ろ歩き状態で、誤ガードのときはしゃがみ状態でガードするものとする。 更新履歴 12/01/26ページを作成。 修正履歴
https://w.atwiki.jp/memset/pages/80.html
[F] 5A 5/14 6 +3 4 9 10F～青 5B 9/25 3.3.6 +1 2.3.3 16 5C 7/47 10.6.6.6.10 -5 [3.3].(11).2.1.(1).4 36 4B 10/34 10 -9 4 10 2A 4/13 6 +3 3 9 8F～青 2B 8/25 10 -2 3 17 2C 14/38 8* -4 7 -- 3C 6/37 10 -13 7 31 18-29F jc・チェーン可 JA 6/着地3 6 4 12 19F～青 JB 8/着地3 8 8 15 JC 11/着地3 10 3 6 J2C 10/着地1 6F×4 2.2.(6).2.2 -- Aフレイム 12/43 8* -5 60 ※ 16-27F EX可, 11F～発生保証 Bフレイム 9/45 8* -10 60 ※ 13-26F EX可, 8F～発生保証 EXフレイム 3+7/3+37 6#F×4 ※ -- 暗転29F, 9F～発生保証密着時硬直差 +16F 受身不能時間 ・・・ 各21F 623A 11/36 10 623B 11/36 10 623C 2+3/2+69 3F×8.15F -- 暗転29F 受身不能時間 ・・・ B 地34F， EX 地28F 214A 35/40 -- 地38F -- hit時HS 6F, 11-15F EX可 →発動 ※/36 10* G硬直18F 214B 38/40 -- 地28F -- hit時HS 10F, 10-14F EX可 214C 6+44/6+58 各21F 暗転29F ※3～28Fまで確認 鏡は条件を満たした瞬間に攻撃発生。 j214A /着地7 -- -- 37F～鏡以外可, 15-31F EX可 j214B /着地7 -- -- 37F～鏡以外可 j214C 1+41/着地7 暗転29F 空中発動 /着地7F
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500 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 10 24 36 ID ??? 本当に目立ちたがりだよな 501 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 10 40 13 ID ??? 何で叩かれてるのか分かった気がする 某.net管理人の同類か 502 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 11 30 42 ID ??? 某netと違って人様の文章を転載してるわけじゃないところだけは評価できる 503 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 11 50 19 ID ??? DGR自演乙 504 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 12 07 46 ID ??? おれDGRだけど質問ある？ 505 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 12 15 06 ID ??? まだまだ夏だな 506 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 12 56 03 ID ??? 504 アフィでどのくらい儲けましたか？ 507 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 13 44 27 ID ??? アフィリエイトでガポガポや なんでお前らもやらへんのや 508 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 15 17 09 ID ??? 仕事しろｗ 509 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 17 06 57 ID ??? アフェリエイトやってれば仕事してなくても十分暮していけるぜ 510 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 18 06 59 ID ??? 509 ヨシ！明日辞表叩きつけてくる！！ ありがとう！！！ 511 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 08 44 29 ID ??? 月に一万円以上稼ぐ人は、全体の数%くらい 知り合いでエロサイト運営で本業より稼いでたのがいたけど、広告業者の汚ないやり方に嫌気がさして閉鎖してた 512 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 08 52 38 ID ??? コノスレも廃れたな まあまともに乗ってる人間がいないからだろうけど 513 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 09 29 24 ID ??? 買って組んでるけど、もう人柱ブログ作るでもないしな 514 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 10 01 23 ID ??? わざわざ新しくブログを作る必要はない、のか？ もともとブログをやってる人がネタにするくらいにしかならないんだろうか？ 人柱ブログもほとんど更新ないし ネタが無いのか 忙しいのか 病んじゃってるのか 515 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 10 32 21 ID ??? 暑いから乗ってないんでしょ。 お店いわく、春にロード乗り始めると半年でやめる人が多いんだってさ。 まだ体が出来てないうちに暑くなって乗らなくなって、心が折れるから 516 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 10 47 58 ID ??? 文字通り人柱になってたりして。 517 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 12 24 02 ID ??? 春に乗り始めたけど、7月8月とむしろ月間走行距離が多くなってきてます。 暑さは酷いけど、それ以上にだんだんと速く長く乗れるようになってきて楽しい。 518 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 13 18 22 ID ??? ドル安どこまで行くんだコレ？ 519 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 15 37 26 ID ??? これは中華かなあ ttp //tanukicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-751.html 520 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 15 45 58 ID ??? どうみても中華です 521 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 15 54 34 ID ??? 狸サイクルか そっとしておいてやれ 店主は良い人だ 522 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 16 04 02 ID ??? もし中華カーボンブログをやるならばと考えてみた ・購入までの流れ ・組立までの流れ ・乗ってみてのインプレッション ・乗り込んでみての不具合 ・折れてからの分解 今購入からインプレッションまでの流れはどこの人柱もやれている 不具合などはいくつかの人柱が報告している 折れてから分解も動画がアップされた まとめサイトを作るしか余地はないか 523 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 23 23 42 ID ??? 乗鞍行ってきた http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1136349.jpg 524 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/09/08(水) 23 41 30 ID g48L8XkK これ中華？ http //page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133013921 525 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 00 00 44 ID ??? 523 インナートップ？ 526 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 00 06 56 ID ??? 524 中華だけどこれはちょっと高いタイプだね 527 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 00 11 07 ID ??? グラーフアイゼン？ 528 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 00 44 41 ID ??? 525 霊友会？ 529 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 01 09 39 ID ??? 522 ・痛車製作 ・草レースで上位食い込み ・プロツール参戦 530 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 01 10 31 ID ??? いや、人柱っつっても1台くんだらもういいだろ 531 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 01 17 09 ID ??? 522 ついに全車比較をやってくれる猛者が・・・ 532 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 02 18 59 ID ??? MTBとTTの制作レポはまだ無いじゃん 533 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 08 49 56 ID ??? FFWDがウラヤマスィ 534 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 08 56 55 ID ??? 523 かっこよす 真横から見てみたい 535 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 10 34 33 ID ??? これ、体格が大きい人だからフレームサイズも大きくてキマッテルんだよなぁ 170cmの俺だと微妙だぜ 536 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 10 50 00 ID ??? MTBはさすがに怖いと思うのだが 537 名前：ゆうと[おしえないよ(笑)] 投稿日：2010/09/09(木) 11 11 48 ID ??? MTB組んだからうＰしようか？ 538 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 12 40 37 ID ??? 頼むぜ 539 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 12 51 57 ID ??? 537 お前ピスト乗りの小学生だろ 消えろよ 540 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 13 04 04 ID ??? 536 街乗りは良いけどね・・・里山程度でも怖いわｗ 541 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 14 38 18 ID ??? 515 売るまでは愛想良いが売りつけた後は「ハァ？変速調子悪い？俺のせいじゃねえよシマノに言え」とかやってるクソショップのせいだろ… 542 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 15 57 56 ID ??? せっかくピナレロ買っても某巨大掲示板でホモレロって虐められるからだよ… 543 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 16 07 53 ID ??? そもそもブログにする必要があるのか？ 544 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 16 17 54 ID ??? おまいらの便所の落書きよりマシだろｗ 545 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 16 28 36 ID ??? 便所の落書き、言うけどな。 便所には便所の神様がおるんやで。 落書きしたらあかん。ブログに書きなはれ。 546 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 16 32 14 ID ??? 俺…フレームが1キロ切ったら買い増すんだ… 547 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 16 55 14 ID ??? 1kg切りこぇええよ 548 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 17 12 18 ID ??? 中華の軽量フレームって単に強度考えずに 積層数減らしただけ、とかそんな感じだろうな。 549 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 17 18 01 ID ??? 発泡スチロール好きだからな＞中国 550 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 00 07 44 ID ??? 10年前にGIANTから発売された1200gのカーボンフレームで オフとかガンガン走ったけどクラックとか問題は起きなかったから、 最新の中華カーボン1100gでもオンロードを走る程度なら そうそう問題が起こる物ではあるまいとタカをくくってる 551 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 00 19 16 ID ??? ジャイと比較にならないでよ 552 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 00 24 24 ID ??? 俺が作ったカーボンフレームは3000gだったけど2日で割れた 553 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 00 57 20 ID ??? 自作か・・・ やはり難しいんだな。 554 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 01 00 30 ID ??? まあ、所詮ハンドレイアップだったから。 人生の挫折 あの日以来クリエイティブはやめた… 555 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 01 30 56 ID ??? 552 ぇ？ 556 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 02 27 07 ID ??? 美大だったんだけどガチでカーボンフレーム作って乗ってる奴いたよ、20年近く昔。 スタイロフォーム芯でウエットｗ 557 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 07 09 54 ID ??? そのジャイのカーボンフレームってよくレースで見たけど結構折れてたやん 558 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 10 29 01 ID ??? GIANTと中華カーボンフレーム比較するなんてGIANTに対して失礼だぞｗ 559 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 11 39 11 ID ??? 556 俺 560 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 20 16 22 ID ??? 俺もだ 561 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 22 32 19 ID ??? あいつもだな 562 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 00 42 54 ID ??? そもそもＧＩＡＮＴって台湾じゃん 563 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 01 04 01 ID ??? ちなみに上で話したGIANTのカーボンフレームはMTBのMCMの話ね MTBで使ってるくらいカーボンだって頑強さがあるって言いたかった だたし3万円の中華はどうなんだろうな・・・ 564 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 15 42 48 ID ??? MCMは割れる前にパイプすっぽ抜けるからな 565 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 18 46 05 ID ??? 534 ほれ http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1140862.jpg 566 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 19 50 45 ID ??? 痛チャリかよ 567 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 19 58 43 ID ??? 565 STIの位置低いな それならハンドル下げてブラケットの位置高くしたほうが乗りやすいんじゃね? 568 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 20 06 29 ID ??? 若干低くみえるけど、下バーから線引っ張れば充分適性範囲だと思うよ。 落差がそこそこあるから角度的には問題ないと思う。 ただ、あと1.5cmくらいハンドルを送ってスペーサー-1cmしてもいいんじゃないかと 569 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 01 28 ID ??? 565 乗り心地どう？ TTはやっば乗り心地悪かったり曲がりにくかったりしますか。 570 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 04 41 ID ??? このスレでクマ吉を見る日が来るとは思わなかった 571 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 48 40 ID ??? 569 ＞TTはやっば乗り心地悪かったり曲がりにくかったり 初めて聞いたけど、俺のはそんなことないな。 よく進むし振動少ないし、乗り心地はいいよ 572 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 22 54 25 ID ??? つうかこれって、結構シート寝てるからロードとして使えるね 言われないとTTってわからない 言われてもTTって思えないｗ 573 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 23 05 16 ID ??? 自分はTTとロードはシートチューブで見分けてるな。 574 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 17 53 38 ID ??? 571 ありがと。TTフレーム買うかなあ。 坂登るには今乗ってる奴よりもしなりがあったほうがいいような気もしてきてるけどw 575 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 17 56 34 ID ??? 坂登るなら安全と性能を見てアルミでもいいと思うけど。 登りきったところで力尽ガシャン！とか下りでズサー！！とか多いし 576 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 18 24 02 ID ??? 575 こないだ内側にチェーン落ちた時、ペダルはずしそこなってこけちゃったよ･･･ 膝がへんなんなったらしくて、今日3週間ぶりに自転車乗れた。 登りは達成感あるけど、下りは手が疲れるしこええしであんま楽しくないや。 技術の問題なんだろうけど。 577 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 19 33 41 ID ??? 576 下りは脳汁が出るわ～ 上りはただひたすらきついが達成感は最高だね 578 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 20 41 07 ID ??? ケーブル通すタイプ(FLY-FR-008)をGWに組んで乗っていたんだけど、気づいたらチェーンステイにクラックが入ってた。 内側（タイヤ側）に2mmの穴が開いてクモの巣状のヒビが広がってる。寿命4ヶ月、走行距離1200km。 初期不良でBB下のケーブルガイドの穴が若干前に空いて、フレームとFDケーブルが干渉して、アウター噛ませないとガリガリ削れたり 精度が悪いらしく、BB周りからカコカコと異音がしたりと問題多いフレームだった。 あと、内部に水がたまりやすい。シートポストを外しての水抜きをマメに必要とした。 今回は運悪くハズレを引いたってことで、以前乗っていた7005Mk2に戻しつつ、次はcrcの格安アルミフレームに乗るつもり。 ボトルケージは予想以上に良かったので、これから買う人は2個1セットだけでなく、2.3セット買っておくといいかも。 フォークは今のところ問題ないし、コピージャージもそろそろ解れてきたけど値段の割に頑張ってる。 ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1143184.jpg.html 579 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 20 43 51 ID ??? 577 怖いばっかで出るのは冷や汗ばかりですよ。 下りもコースがわかるともうちょっと何とかなりそうなんですが、 わたし高所恐怖症なもんで、飛び出しちゃいそうな展望のいいところでは ほとんど停止状態までスピード落としちゃいます。 580 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 22 16 23 ID ??? 今対向車来たら死ぬなと反対車線まで使って最短距離で下るのが楽しいですごめんなさい ちゃんと見晴らしのいい下りですごめんなさい 581 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 22 26 47 ID ??? 579 ロード乗ってて大丈夫か？ 582 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 22 37 55 ID ??? 580 すげえテクだぜ･･･ 力抜くから優しく教えてくれ 581 その高さは大丈夫なんだけど、週末登ってるところに何箇所か左カーブで見晴らしいいとこがあって、 なんか怖いんですよ。 しかし、オレのフレーム 578さんのと同じだからちょっと心配になってきた。 こまめに点検しなきゃ。 583 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 22 43 20 ID ??? 中華カーボンは直付けや内部を通すタイプは地雷だと思ってる 578 BBのカコカコ音わかるわ タップで改善した 584 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 23 20 26 ID ??? 583 同じくそのタイプは地雷だと思ってる 585 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 23 52 17 ID ??? 578 ＞ケーブルガイドの穴が若干前に空いて、フレームとFDケーブルが干渉して これは大丈夫。俺のデローザもそうだorz 586 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 00 11 40 ID ??? 案外中華コピーだったりしてな 587 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 00 41 22 ID ??? 問題が無ければ、それが中華のニセモノ 問題があれば、それが本物のデローザ 588 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 04 43 15 ID ??? 中華に新品の105のリアブレーキ付けようとしてるんだけど、 ネジが届かなくてつかない・・・ なんかネジ穴の途中に段差あってひっかかるんだけど、これって仕様なの？ 589 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 10 23 56 ID ??? しようがない 590 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/09/13(月) 15 04 55 ID RN3CkHSK 588 届かないのならボルトが短い 段差があるのなら加工すればＯＫ 591 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 20 47 00 ID ??? 588 大丈夫、一流メーカー品でも段差で通らないときがある。加工すればおｋ ちなみにその一流メーカーはデ、デ… 592 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21 33 42 ID ??? デナレロ？ デアンキ？ デルナゴ？ デック？ デイム？ デルト？ デイガノ？ デャイアント？ デノンデール？ デジ？ デレー？ デンカー？ 593 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21 34 05 ID ??? テメー！デダチャイディスってんのかー！アーッ！？ え、デダチャイじゃない？ 594 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21 35 33 ID ??? 真っ先に星のカービィのボスキャラが出てきた。 595 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 21 54 32 ID ??? 中華カーボン紳士諸君、2台目にどうだい・・・ http //cgi.ebay.com/brand-new-titanium-bike-frames-mfg-direct-sale_W0QQitemZ220668218568QQihZ012QQcategoryZ98083QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem 596 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 02 42 ID ??? カーボンは見てくれでカーボンだとわかるからいいけど、自称チタンはさすがに胡散臭すぎる・・・ 安く作るために大量に混ぜ物されててもわからんし 597 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 08 35 ID ??? 中華チタンの時代か 598 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 19 58 ID ??? 明らかに化合物入ってる値段だろうに 599 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 25 01 ID ??? デンティーだな。 600 名前：599[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 26 46 ID ??? うっ、間に一杯レスがorz 601 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 33 09 ID ??? とりあえずシートチューブ数ミリ切って溶かして混合物と比見たらいいんじゃね 602 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 36 22 ID ??? 595 元ネタはTNIかなぁ・・・。 http //www.trisports.jp/frame.htm HRⅢの前三角に、MTBフレームの後ろ三角をくっつけたような印象を受ける。 603 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22 41 36 ID ??? 588 自分の場合はナット？が短かったわ 604 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 23 25 36 ID ??? ブレーキ買うと長さの違うナットが3種類位付いてくるだろ 605 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 00 05 37 ID ??? 604 完成車外しの中古ブレーキだったからさ・・・ 606 名前：588[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 00 27 45 ID ??? リアは短いのしかついてこないんだ。 ヤスリでクリアしたわ。みんなサンクス！ 607 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 00 33 52 ID ??? チタン乗りの間では「支那チタン」と呼ばれて昔からあるよ。 まともに相手にされてない。 608 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 01 16 08 ID ??? カーボンより長持ちして、アルミより乗り心地いいなら、欲しいな 609 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 01 32 07 ID ??? 608 なにいってんだ。長持ちしたら新しいのを買えなくなるだろ。 長持ちしないほうが頻繁に IYH できていいにきまってるって。 610 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 01 34 07 ID ??? 609 おまえは環境にやさしくない男だな 611 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 11 53 57 ID ??? 自分の欲求にやさしい男なんだよ 612 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 12 57 58 ID ??? http //beebee2see.appspot.com/i/azuY8uHpAQw.jpg 組んでみたよ。 613 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 13 24 50 ID ??? 612 おお、かっこいいね 614 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 17 13 44 ID ??? 612 やべｗカッコいい～！ ホイールこれなに？ あとブレーキも良かったら教えてください こんなバイクでトライアスロン出てみたい 615 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 17 17 02 ID ??? …この金のブレーキは何？ 616 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 17 48 38 ID ??? てす 617 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 17 50 07 ID ??? やっぱTTバイクかっこいーわ。 ただ二台置くスペースがねー…… 612 ブログみてるよー 618 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 20 35 02 ID ??? 人柱のブログ読んでけど一番最初にあったブログが読んでてイラ☆っとした なんでだろう 619 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 21 10 23 ID ??? 恋じゃないかな。 620 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 21 32 54 ID ??? 618 人の才能に嫉妬するな 621 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 23 25 09 ID ??? とりあえず他人をイラっとさせるスタンドがついてるのか･･･ 622 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 00 41 37 ID ??? 620 ごめんＧＤＲ 623 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 07 21 08 ID ??? 中華カーボンに挑戦する人を増やした功績は認めるけど、あれじゃアンチが出てくるのも仕方ない。 世の中、他人を先導（or扇動）する人間ってのは、大抵ああいうタイプ。 利益が見込めるから出しゃばった真似して宣伝するし、宣伝をするからこそ他人を引っ張る事ができる。 ま、気に入らないなら無視する事だよ。 ネットもリアルも、その辺は同様。 624 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 08 38 26 ID ??? 614 612 ありがとう。 ホイールはA-classのSANREMO ブレーキはDixnaだ。 パーツがロードからの使い回しなんで配色狂ってるけどもうIYHできる気力ないよー^q^ 625 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 09 53 00 ID ??? 中華カーボンは真っ黒だから、 タイヤのサイド、シートクランプ、クランプのボルト、クイックレバーあたりだけ 同じ色にするくらいで映えるかもしれない 626 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 11 09 22 ID ??? 612 メチャメチャかっこええ！！！！ 自分も組んでみたいけど、素人にこの落差は無理。。。 ホイールもめちゃ高いの着けてるのね。 627 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 11 59 41 ID ??? 623 ごめんGDR 628 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 12 56 36 ID ??? 624 おお ありがとう！ ホイール15万とかするんだねｗ なんかカッティングシートとかでロゴ入れたりすればより締まった印象になりそうだね 629 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 17 21 23 ID ??? 中華カーボンってTSマーク貼れるの？ 630 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 18 10 01 ID ??? 今日だけで中華カーボンフレームが1000円くらい値上がりしたか 631 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 18 20 23 ID ??? すぐに２千円ぐらい値下がりするだろうから、心配しなくていいよ 632 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 18 33 01 ID ??? 631 す 介入。。。 633 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 18 35 50 ID ??? 632 あのレベルの介入、リスクのうちに入らんよ むしろ、あの程度の介入しかしてこないとわかった以上、今まで以上に狙い撃ちにされるだろう ぶっちゃけ、完全に墓穴を掘ったとしか言えない 634 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 19 49 27 ID ??? GDRさんって中華カーボン売ってる人？ 635 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 19 59 44 ID ??? アフィリエイターは嫌われる 636 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 20 42 44 ID ??? 633 ステルスだったぶんダメージは小さいが、いまのとこ逆効果だったな 637 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 21 07 13 ID ??? 633 為替介入したあと、自国内に供給した円を回収しなかったことの方が大きいかな。非不胎化と言うそうだが。 http //jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17247420100915 今回の介入で自国内に出回る円が増えればインフレになる可能性が出てくる。 インフレになれば通貨価値が下がることを意味するから、相対的に円安になってくるという公算らしい。 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E8%83%8E%E5%8C%96%E4%BB%8B%E5%85%A5 638 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 21 12 33 ID ??? もうアメリカみたいにお金刷りまくればいいのに 祭りじゃ祭りじゃ～ 639 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 21 15 12 ID ??? 637 デフレに慣れ切った日本が、そんな簡単にインフレに振れるもんかよ てか、緊急性が必要な事態なのに、そんな迂回策取ってどうすんだよ 1年2年じゃ結果が実らんだろ、その方法じゃ 640 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 21 22 08 ID ??? 639 だから、短期的には為替への直接介入とそのアピール。 長期的には、非不胎化によるインフレ誘導って事で、 今回のオペレーションで短期対策と長期対策を同時に行なったらしい。 それがうまくいくかはまた別問題だが、金融政策としてやれることはやったんじゃないのかな。 今までどうしてそれをやらなかったのかというとまたややこしいので省略。 641 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 21 27 24 ID ??? 毎回最速でちゃんと届くなら千円二千円どうでもいい 642 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 21 29 28 ID ??? 尖閣諸島の件で反日感情強くなってるから、対応悪くなるかもね。 明らかに向こうに非がある問題なんだが、まぁ、こういうのも海外通販のリスクのうちだろう。 643 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 00 06 54 ID ??? 尖閣諸島で半日感情とか宣ってる馬鹿は情弱の極み 一般中国人は商売にそんな事考えないよ 644 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 00 21 39 ID ??? 政治とかどうかより商売人なら売れるうちに売りまくるぜと考えてるっしょ 645 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 09 46 51 ID ??? 介入資金の規模によっても非不胎化の効果は違うだろう 需給ギャップが30兆とか40兆円ある世の中で数兆円単位の金であれば介入も非不胎化もあまり意味のないことになってしまう それ以上に介入後の金が米国債に変わってしまうことの方が問題だと思うのだがね 資源に変えておけばいいのだが、介入するのを米国政府に協議持ちかけたという報道であるから米国債運用にすることだろう 売るに売れない米国債ばかりを持ってもリスクが増えるだけだ 尖閣諸島の問題で対応が悪くなることはない 一般的な中国人というのは政治と商売は別だと考えているし、報道されているほど反日感情もない きっちりと反日教育に染まってしまっている共産党エリートとかは別だがね 646 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 10 30 37 ID ??? 645 米債権を買うと米国の債権金利が上がり円高になるからやらないだろ 647 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 11 14 08 ID ??? 問題はドル安ってことに気づけbyGDR 648 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 11 23 05 ID ??? 別にいいよ。 90円だってよっぽど安いし 649 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 11 36 50 ID ??? ドル安もだけれど、最終的問題は元が硬くなに切り上げないことの影響 650 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 12 11 52 ID ??? 非不胎化 不を非で打ち消すなら「胎化」でよくね？とか思うなあ 651 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 12 41 08 ID ??? 受胎化でいいじゃん。んで、介入する時の告知は受胎告知ね。 652 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 13 29 10 ID ??? 日本の単独介入 欧米諸国の景気回復の遅れ＆自国通貨安黙認 日本の個人金融資産1500兆円＆借金800兆円 中国は都合の悪いときは発展途上国と言ってるから元の切り上げなんてしない 一番の問題は今の日本を作った政府 中華カーボンやっと１０５で組みあがったが感動 653 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 13 46 21 ID ??? うｐ 654 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 13 55 09 ID ??? うｐするならここな。 少し重くなってきたから2ページ目作ってくれ。 http //www21.atwiki.jp/chinacarbon/pages/21.html 655 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 17 49 14 ID ??? アフィリエイトに誘導しようとする文章が 下手くそすぎて笑ってしまうな 656 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 19 18 59 ID ??? アフェこじきはほっとけ 657 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 19 54 23 ID ??? 既に他の人が組んでるフレームだしうｐは遠慮しとく というよりメンドクサイｗ 乗った感想は「カーボンフレーム」 658 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 22 27 19 ID ??? なんというインプレ…本当に感動したのかw 659 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 22 47 36 ID ??? 未塗装のフレームも良いもんだな ダイナミックエアロのフレームとかもあるの？ 660 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 23 30 51 ID ??? 未塗装？ クリアーは吹いてあるんじゃないの？ 661 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 23 40 18 ID ??? クリアー吹いてあったら塗るとき面倒くさいじゃん 662 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 23 44 40 ID ??? 尖閣問題が起こってから注文したけど6日で着いたからな。 業者は問題視してないだろ。 663 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 16 18 35 ID ??? 当然だろ、国と取引をしているんじゃないんだから 664 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 19 31 41 ID ??? でも１万人規模で社員旅行に来るとか言ってた奴ら、来なくなっちゃったぜ。 665 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 20 12 17 ID ??? んなもんほっときゃいいんだよ。ただの中国国内向けの企業アピールだろ。 構ってやったら調子に乗るだけ。 666 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 20 16 07 ID ??? 超絶円高の日本に今、観光に来たところで金がかかるだけ。 反日感情を理由に社員旅行を取りやめれば 内部からも批判が出にくいし金を使わずしていい宣伝が出来る。 中国国内は情報統制されてるから中国側に悪い事実（記録映像等）がでても おおっぴらに広まる恐れが無いからね。 願ったり適ったりだろう。 667 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 23 23 36 ID ??? 勘違いしてる輩が多いのだが、中国国内は対外的なことは大本営発表だけど共産党幹部などの腐敗追求は結構オープンだ 668 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 05 27 15 ID ??? 2010年9月 ユーロバイク2010での大問題のひとつが、カーボンファイバー大供給元の値上げ http //evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/09/post-69e9.html 東レ（Toray Industries, Inc., ）、三菱レイヨン（Mitsubishi Rayon Co., Ltd.,）、 東邦テナックス（Toho Tenax Co.,帝人子会社）の値上げ幅は66%と途方もない。 669 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 06 17 43 ID ??? 668 そういうちゃんとしたところが値上げすると、質を落として安売りしてるところがかえって有利になるケースもありうる。 そういう流れになったら、無名の中華カーボンとかは、もっと安くなるかもしれない。 670 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 09 37 16 ID ??? 669 メーカー側が有利になったら普通値上げだろw 671 名前：578[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 09 58 55 ID ??? バラしたんでついでに取ってみた。 ttp //img.wazamono.jp/bicycle/src/1284771171704.jpg ttp //img.wazamono.jp/bicycle/src/1284771210892.jpg ttp //img.wazamono.jp/bicycle/src/1284771243673.jpg 片側だけのクラックかと思ったら、両側だった。 クラックはクリアー層だけでなく芯まで達してる。 指で捻ると奥の中空部分まで見える。 走行中に後輪もげなくてよかったわ。 672 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 10 13 49 ID ??? クラックなんてレベルじゃないだろｗ 673 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 11 09 16 ID ??? これは折れてるといっていいぐらいだな。 オレも同じフレーム使ってるから気をつけなきゃ･･･ 674 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 11 41 12 ID ??? 671 なにしたの?落車?経年劣化? 675 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 11 52 32 ID ??? 縦割りして！ 676 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 12 19 08 ID ??? 小径フレームでないかなー 677 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 17 53 11 ID ??? 671 すげー危険じゃねーかｗ 678 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 19 59 33 ID ??? 671 これはなんかしっかりした破断だね 思い当たる節はないの？ 679 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 20 18 28 ID ??? 体重が少々・・・ 680 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 22 26 00 ID ??? まさか１００ｋｇ 超えてるとか・・・。 サドルが大きめだったのが気になったわけだが。 681 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 00 32 17 ID ??? 所詮は中華無印 こんな簡単に逝ってしまってはコスパ良いとか言えないな 682 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 00 35 51 ID ??? まぁこの値段だし使い捨て感覚でも使えるよな でもそれで死んだらシャレにならんがｗ 683 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 00 37 23 ID ??? フルカーボンってどんなもん？という体験版としてはいいんじゃないか？ 体験版に数万出せる人限定だけど。 しかし、事故る前に気付いてよかったなぁ。 684 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 00 54 27 ID ??? これ差し込みの接合部分だよね？ BB側がメスになっててチェーンステー差し込んであるんでそ？ 負荷かかる所なのにあんまり考えてない感じだな 685 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 00 57 30 ID ??? カーボン小物しか作れないはずの工場が他社のフレームの外観だけコピーしてたってことかねぇ 686 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 01 31 07 ID ??? 補強が適当なんだろうね 687 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 03 19 10 ID ??? http //archteks.en.alibaba.com/product/286180103-200709482/Carbon_Trekking_Frame_TR_FM205CF_.html これに興味あるんだけど、トレッキングって事はVブレ台座でダボ穴有りかなあ？ 同じくVブレ台座でダボ穴ありの中華カーボンフォークってある？ フルカーボンママチャリ作りたい 688 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 03 28 25 ID ??? んなもんHenryに直接聞けよ 689 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 04 13 01 ID ??? 687 おお！フルカーボンママチャリ逝くか？ 自転車乗りの一つの憧れだぜ！ カゴとフルフェンダー付けて30kオーバーで疾走してる姿を見たい！！ 690 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 05 24 53 ID ??? 少し上にそれは見事は破断画像が出てるのに、より応力が複雑なママチャリなんてよく作る気になるなぁ… キャリアなんか付けたりしたら、そこからベッキリいく可能性が出てくるぞ。 691 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 07 13 42 ID ??? フレームがぐしゃぐしゃになる悪夢を見てしまった・・。寝覚めが悪い・・。 671 692 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 07 41 09 ID ??? まぁ壊れるにしてもいきなりボッキンといって車輪が外れたりして 大転倒とかにならないんならいいんだけどな。金銭的被害だけで済むし 693 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 09 02 14 ID ??? 687 ダボ穴は有るみたいだね、Vブレ台座は見えないけど、写真が小さくて判別が難しい。 フォークはこれかな、こちらはVブレ台座も、ダボ穴っぽいのも有るね。 http //archteks.en.alibaba.com/product/228588604-200709481/Carbon_Fork_Cyclocross_Trekking_TR_FK015CF_.html 694 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 11 06 54 ID ??? 最近よくぶっ壊れる報告多いな俺も気をつけなきゃと思っていたら 今日のサイクリング前点検時にダウンチューブの中央部・下側の左側のど真ん中にクラック発見orz http //img.wazamono.jp/bicycle/src/1284861746079.jpg あえて近所の緩い坂でダンシングしたら車体から今までに聞いたことがない 「パキン♪ パキン♪」 と異音が鳴ったので直ちに使用中止 壊れた原因としてはローラー台で「右側」にコケたり細かい砂利道でもお構いなしに走ったり その他諸々と原因が考えられる 今度のフレームはもうちょっと丁寧と思いポチりつつ良い機会だからブログでも始めようかな・・・ 695 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 11 08 52 ID ??? 694 次はシナチタンいこうぜ！！ 696 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 11 10 26 ID ??? 一部の自転車屋で、塗装されて『オリジナルカーボンフレーム』として売り出されてるのもあるのに、 こんなに脆くて大丈夫なんだろうか。 697 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 12 34 34 ID ??? 全ての中華カーボンがこうなる訳でもないし 割れた人は運が悪かったと 698 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 12 46 17 ID ??? http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270829075/ http //www.bustedcarbon.com/ 699 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 12 48 45 ID ??? 下りでフレームボキッと逝っちゃうとあの世行きだな… 700 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 13 11 58 ID ??? 694 自分もパキン☆パキン♪と鳴っていたけど組みなおしたら直った 701 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 13 31 47 ID ??? 694 それくらいだったら表面えぐってカーボン繊維を手で積層すれば直せそうだな 702 名前：694[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 13 42 29 ID ??? 700 俺も過去にそんなことあったけど明らかに破損箇所から音がしてたんだ 音も先人が中華カーボンフレーム割った動画のと同じような音だったし 703 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 13 48 47 ID ??? http //page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n92560258 写真ぐらい変えたらいいのに 704 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 16 16 45 ID ??? 697 そうじゃの、不良率を知りたいですの。 そうなると母数、つまり買った人の数が必要なわけだが、 結局どれぐらいに人が中華カーボン買ったんだろうね、DGR氏のところから・・。 DGR氏 正直に答えなさい。 705 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 16 23 35 ID ??? http //www.cyclestyle.net/impression/vol_39.html この形の中華カーボン出してほしい。 706 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 18 58 27 ID ??? 703 GDR乙 707 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 19 14 20 ID ??? ないなら作ればいいじゃまいか 708 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 20 17 16 ID ??? サーベロは中国工場だから形だけなら似せるの簡単だろうな 検品無しの無印中華であの形状だといつ死ぬか怖いけど 709 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 20 32 07 ID ??? アジア産じゃないカーボンフレームって、TREKのOCLV、チュニジア産のLOOK、 フランス産のTIME、イタリア産のDe Rosaくらい？ 710 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 20 33 37 ID ??? 個人的にはLotus欲しいわ 711 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 20 54 21 ID ??? 709 最近、BMCがスイスで自社生産始めたね。 712 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 21 05 53 ID ??? お、そうなんだ。 713 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 21 11 09 ID ??? カーボンママチャリ作りたいけどハンドルがなぁ… とりあえずドロップ逆向けるか 714 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 21 16 55 ID ??? 713 個人的にはセミドロ(マシュタッシュ)がシブいと思う。 715 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 21 39 07 ID ??? なるほど、そっちの方が逆向きに着けたとき見栄えよさそうだな あとはタイヤだな… 37c履けるカーボンフォークなんてあるのか？ つーかホイールごと 716 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 21 40 04 ID ??? ブルホーンとTTバーで！ 717 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 21 58 07 ID ??? それじゃただの変なＴＴバイクになるじゃねぇか ハンドルは最悪ママチャリのを使うか… 最初は３Ｔのドロップを逆向けようとしてたんだけどよく考えたらそれだとハンドルまで遠いな 何より難点はドロヨケだな… 718 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 22 02 56 ID ??? 715 37cまで行けるかは分からんが、 693 のフォークだったら、かなり 太いのを履けるとは思うぞ。 カーボンママチャリ、マジで見たい、頑張ってくれ！ 719 名前：581[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 22 04 17 ID ??? アサヒにポン付出来る700C用の泥除け売ってたよ 720 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 22 04 18 ID ??? 取り付け位置次第だけど、カンパのスケルトンブレーキなら 結構クリアランスがあるらしく、泥除け付けられるみたいだーよ ツーリング車作ってる人で問題無くクリアしてる人を見た 721 名前：694[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 22 28 08 ID ??? ハンドルならプロムナードハンドルバーを使ってみれば？ ttp //www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/promnado.html クロスをママチャリ風にしたときに使ったけど結構いいよ 逆さに着ければセミドロップ風になるし でもカーボンフレームをダメにしてしまった俺から言わせるとオススメしない あと今更ながら勢いでブログ始めてみた wikiにリンクあるよ 722 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 23 13 09 ID ??? 無駄な団結力だなｗ でもママチャリ見たいから頑張れｗ 723 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 23 35 49 ID ??? ちょっと不穏な流れになってきたから、ママチャリフレーム調達する気なら早めにした方がいいかもね。 日中交流停止 中国外務省が表明 http //blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1545311.html 724 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 23 58 40 ID ??? 国交が止まる事と交易が禁止されるのとは別の問題だよ。 経済活動まで遮断するっつうなら話は別だが、そんな事が検討されてるなら大騒ぎどころの事態じゃない。 725 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 00 01 11 ID ??? 724 妙なフォローありがとう。 でも、そんな事はわかりきった上で、『急いだ方がいいかもね』程度の意味で書いたんだよ。 衝突事故から1ヶ月経たずにこの事態なら、さらに1ヶ月後にどうなってるかわからないでしょ。 726 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 00 25 07 ID ??? 所詮は外交的なパフォーマンスに過ぎないんだよ。 これぐらいの2chまとめニュースで騒いでるようじゃ社会経験不足にも程がある。 727 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 00 29 15 ID ??? どんなケースでもそうだけど『大した事にならないだろ』とナメてる奴が、真っ先に死ぬんだよ。 最悪を想定して動けってよく言うだろうが。 728 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 00 31 55 ID ??? お前は傭兵か何かなのか？ 729 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 00 54 08 ID ??? すぐに板違いな政治の話になるのは議員秘書してた人柱ブログの人がセコウしてるからなのか？ 730 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 00 58 39 ID ??? よくある死亡フラグってやつだな 731 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 01 05 33 ID ??? 政治の話つーか、生産国の話だわな。 現状ありえないけど、もしイタリアから日伊交流停止なんて情報が出てきたりしたら、他のメーカースレが大騒ぎになるだろうよ。 732 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 01 11 26 ID ??? いや、純イタリア製と名打った中華製が打撃を 733 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 01 11 54 ID ??? 換えのチューブは新品じゃないとダメだなー 734 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 05 59 38 ID ??? ＞どんなケースでもそうだけど『大した事にならないだろ』とナメてる奴が、真っ先に死ぬんだよ。ｷﾘｯ! 漫画やアニメばかり読まないで外の空気も吸おうよｗ 735 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 08 51 16 ID ??? つい先日の事だけど、そうやってナメて振興銀に３０００万預けてた奴が泣き見たばっかやけどね 今回の場合、最悪でもカーボンママチャリが作れなくなるだけだけど 736 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 09 41 54 ID ??? 中華を買うことを決めたはいいが、今度はどのフレームにするか悩み出した 最もポピュラーな弓なりKUOTA風が一番なんだろうか 普通のパイプ風のとの乗り比べで、KUOTA風のがカッチリ固いって感想はあったが KUOTA風にするにしてもONDA風フォークにするか普通っぽいフォークにするか・・・ 悩みは尽きないな 737 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 09 46 32 ID ??? KUOTA風がマジョリティなのは、価格が安いのと、先行着手した人柱が多いからだよ。 今のところKUOTA風以外で不具合があったという報告も無かったと思うから、好きなの選んでいいんじゃない？ 738 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 09 55 36 ID ??? なんかこのスレ読んでるとワイヤーフレーム通し、FD直付けのあの シートチューブがTTっぽいあのフレームは辞めたほうがいいっぽいな このスレと先行者の情報しか判断のしようがないw デザインの好き嫌いとジオメトリで決めちゃうのがいいのかな 739 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 12 11 09 ID ??? 738 壊れたら買い換えりゃいい、そんな乗りでそのフレーム買った。 どうしてもあのシートチューブのでっぱりが欲しかったw 今のところ無事だけど、破損報告あってから 走行前によく点検するようになったよ。 740 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 13 24 48 ID ??? 多少英語できるなら、Road bike reviewの中華カーボンスレ読んだらいいよ。 あっちの方が情報の質、量とも圧倒的だから。 741 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 15 44 28 ID ??? 736 ONDAフォークは操作感に独特の癖あるよ。 バンクし始めてから舵角がワンテンポ遅れるような感じ。 ピナレロ的には直進安定性が優れるピナレロハンドリングと言っているが、 慣れないとハンドルが思ったように切れなくてこけそうな気がする。 742 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 17 23 48 ID ??? 740 すみません。 チャイナバイクとかノーブランドとかで検索しても引っかからないんですけど キーワード何で検索すればいいのでしょうか 743 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 17 30 17 ID ??? 742 fuck 744 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 19 22 45 ID ??? キーワード直訳一発で見つかったがｗ 745 名前：742[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 22 18 47 ID ??? ∩＿∩ ／ ＼ ／＼ | （^）=（^） | 人人人人人人人人人人人 | ●_● | ＜ カタカナで検索したんだよ＞ / // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい ＞ | 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ ＼＿＿二＿＿ノ 746 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 22 56 35 ID ??? フレーム破断の話が出てるが、自分のはキャリアとキャンプ用品満載で箱根を越えても問題無かったぜ！ http //beebee2see.appspot.com/i/azuY16foAQw.jpg 747 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23 32 39 ID ??? 中華カーボンは一応VIVAのアダプターは使えるのか 748 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23 46 58 ID ??? オレもVIVAのアダプターでキャリアとパニア付けてるよ。 キャンプ用品満載する勇気は無いけどｗ 749 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23 57 45 ID ??? VIVAのアダプター、フロント用は使える？ 前カゴ計画が 750 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 00 05 09 ID ??? 749 むしろフロント用をリアにも使ってます ママチャリ計画応援しますわ このアイテムも使えそうだよ http //item.rakuten.co.jp/worldcycle/aki-d-bskdsp/?force-site=pc 751 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 00 09 18 ID ??? フロントフォークの形状によっては使えないって話もあるみたいだから、 フロントフォークにVIVAフロント用が使えるか気になる 世の中ダボがなくてもバンドで止めるキャリアとかもあるらしいが、 中華カーボンの粗悪カーボンにバンドで荷重かけるのは不安すぎるな・・・ 752 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 00 18 29 ID ??? 751 今チラッと見てみたけど、少なくとも恩田モドキには問題無さそうだよ 753 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 00 20 54 ID ??? サンクス しかしあのONDAフォーク形状のママチャリとかw 754 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 00 31 49 ID ??? 753 うん無いなw 正直よほど変わった物じゃなきゃ付そうだけどね 付かなきゃ削ってしまえw 755 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 08 06 23 ID ??? オレもママチャリフレーム欲しいんで応援してる。 ママチャリフレーム買ったら、全塗装して 近くのコンビニ行くんだ… 756 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 10 48 29 ID ??? 746 お疲れ。Vivaのクイックアダプターどうやってエンドにつけているのか詳しい写真ブログに掲載してくれ。 http //www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-r.html 757 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16 43 10 ID ??? 746 このホイールはホックル？ シフターも2200かな？ ひょっとしてホックルから中華カーボンにフレーム交換？ 758 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 17 57 40 ID ??? 756 了解後でやっておきます 757 です テンプレの大小径車～を見てみて 759 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 22 54 35 ID ??? ホックルから中華カーボンって凄いなｗ 760 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 23 17 46 ID ??? ピナレロ的には直進安定性が優れるピナレロハンドリングと言っているが、 ホントものは言いようだな クアトロンとか 761 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 23 36 53 ID ??? 746 この前ホイールに付いているライトはなんという商品でしょう？ 762 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 23 41 58 ID ??? キャットアイの何かをフォークに着けてんじゃねーの 763 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 23 45 31 ID ??? test 764 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 00 06 24 ID ??? ところでカーボンフォークって未切断のクソなげぇ状態で届くよね？ 765 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 00 10 19 ID ??? 中華カーボンフレームとフォークを買ったのですが、 それに合うヘッドパーツがよくわからないので教えてください。 ヘッドチューブの上下の穴の直径は41.2mmで、深さは上が3.2mm、下が7.2mmです。 これに合う規格はインテグレーテッドのCaneCreek規格でしょうか。 だとすると、以下のヘッドパーツが適合するでしょうか？ Cane Creek IS-3 http //www.canecreek.com/component-headsets?browse=type type=integrated-system cat=1-1-8-threadlessCC product=IS-3 Ritchey Logic Zero WCS drop-in 1-1/8" 41.0 Cane Creek http //www.ritcheylogic.com/dyn_prodfamily.php?k=98566 766 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 00 52 03 ID ??? 764 カーボンに限らずフォークはみんなそうだが。 カットして送ってもらうよう頼まない限り。 767 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 00 53 17 ID ??? 765 角度がわからにゃ誰にもわからん 768 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 00 57 39 ID ??? スレチだがウィスパーのバッタモンもあるんだな感動したw 既出だったらスマソ http //cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem item=140456552885 769 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 00 59 04 ID ??? 767 45度だと思います。 770 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 01 10 00 ID ??? バッタもんのヘルメットってかぶる意味ないだろｗｗｗｗｗｗｗ 771 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 01 16 19 ID ??? 転ばなければどうという(ry というかウィスパーっぽく穴がいっぱい空いてるから涼しそうw 772 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 01 24 40 ID ??? 765 ttp //www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/headsetguide.html これ買って計測すればいいんでない 773 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 01 28 47 ID ??? 765 うちのはカンパヒドゥンだったぞ 774 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 01 32 39 ID ??? テンプレに居れておいて欲しいな 基本的にヘッドパーツは一緒に送ってもらえって 775 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 02 10 34 ID ??? あんまりご一緒にヘッドセットヘッドセットって言うもんだから 物によっては最初からヘッドセット付けるよって出品されてるのも出てきてるぞ ttp //cgi.ebay.com/Brand-New-Full-12K-Carbon-Road-Bike-Frame-54cm-M-/370434055828?pt=Road_Bikes hash=item563f971e94 If you buy the frame, we will send headset to you for gift . 776 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 07 03 50 ID ??? ヘッドパーツとシートポストを同時に注文したかったのですが、出品者がいいかげんでやめました。 値段が相場より高かったし、シートポストはサイズが合わないものを勧めてきたし、ヘッドパーツは詳細が分からず。 追加品の支払いはebay経由ではなく直接支払いを要求するし、挙句のはてに落札後にアカウントを削除したので信用出来ませんでした。 フレームとフォークはちゃんと届きましたけどね。 777 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 07 04 51 ID ??? 765 ttp //chinacarbonproject.blogspot.com/2010/02/blog-post_28.html を見ても径41.2mmならばCaneCreekのIntegratedのように思われます。 778 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 07 09 06 ID ??? 772 測った結果からどのように判断すれば良いのでしょうか。 私が書いた情報では不足でしょうか。不足でしたら、何の数値が必要でしょうか。 773 トップチューブの内径と深さは私のものと全く同じでしょうか？ 779 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 08 09 57 ID ??? 778 直径だけでなく、斜めってるとこの角度が重要。 だから深さとかの数値出されてもあまり意味がない。 どのフレーム買ったか晒せば同じの買った人の情報がもらえるかもよ。 上のリンクの店でヘッドのベアリングのとこ見てみりゃわかるが、 種類はそんなに多くない。 一台しか組まないのにゲージ買うの嫌なら、ベアリングの方を 複数買えば良いんじゃないか？ 780 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 10 39 38 ID ??? 756 http //beebee2see.appspot.com/i/azuYr-zmAQw.jpg http //beebee2see.appspot.com/i/azuYnLfoAQw.jpg 781 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 15 23 21 ID ??? 779 直径だけでなく、斜めってるとこの角度が重要。 777のリンク先にも書いてあるがインテグラルは規格によって全て外形が異なるからスリーブの寸法で特定可能。 あまりにも適当な事は言わない方が良いよ。 http //www.hozan.co.jp/cycle/support/repairhelp/trivia.htm 782 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 16 46 52 ID ??? 781 コリャ失礼。 びしっと答えてあげてくれ。 783 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 18 37 43 ID ??? 780 サンクス。エンド金具見たことない形状ですね。 http //www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-r.html 784 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 18 40 15 ID ??? 783 http //www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-f.html これじゃないのか? 785 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 01 47 ID ??? フロント用か・・・。 786 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 14 09 ID ??? なんというか早速日銀介入の効果が薄れてきてるような・・・ 僕たちは円高を喜ぶ売国奴です 送料込み3万円の時代はやってくるだろうか 787 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 14 46 ID ??? 俺はもう買ったから、さっさと円高止めろと思ってるよ。本気で。 788 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 21 33 ID ??? 欲望に正直ですね。 789 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 27 24 ID ??? 788 欲望じゃなくて、常識的な判断。 過剰な円高を利用するのは悪い事ではないが、それの継続を期待するのは馬鹿のする事だ。 安くカーボンフレーム手に入れても、次年度以降の仕事が減って給料減ったら意味無いだろ。 790 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 30 47 ID ??? 俺らがどこで何を買おうが経済に影響ないけどな。 791 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 34 20 ID ??? 789 いや、自分が買ったからもういいよ。ってのは逆を返せば自分が買うまで円高でよかったって事でしょ。 利己的で欲望に正直な意見だと俺は思うよ。 792 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 36 08 ID ??? 欲望に正直ですね。 793 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 42 44 ID ??? 791 タイミング見て買うのは当然でしょ。 俺が買いたいと思った時に円高が終わってたとしても、それは買うタイミングを逃した俺が愚かだったってだけの話。 全て自分の財布の中だけの話じゃんか。全ては自己判断で自己責任だろ。 というか、君こそが『利己的で自己中心的』なんだろ。 円高を止められると困るという、自分の利益だけを考えてモノ言ってるんだから。 円高が進んで困る人は山ほどいるが、円高が止まって困るのは君の同類だけだ。 794 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 48 57 ID ??? 自分を売国奴だと卑下するほど醜い思考なのを自覚してるのなら、 その思考こそが利己的だとわかってそうなもんだが… 795 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 55 15 ID ??? 739 俺が買うときの円高はよい円高で俺が買う用事がないときの円高は悪い円高なんでしょ。 だから俺はもう買ったからなんて言える。 後になってアレコレ取り繕わなくていいよ。君は利己的で欲望に正直な人間なんだよ。 796 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 57 49 ID ??? おい平民ども おまえらの思想なんてどうでもいいから外走って来い 797 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22 58 29 ID ??? 雨降ってるからお断り。 798 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 23 42 34 ID ??? 786 非不胎化介入は実質誤報だったからな FRB追加緩和で通販天国ボーナスステージ突入するぞ 799 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 23 57 20 ID ??? 785 今時のロードはフロント用をリアに使うんだってよ 800 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00 07 55 ID ??? 794 自分に利己的に部分があることをを認めない方が余程醜悪だよ。 ＞俺はもう買ったから、さっさと円高止めろと思ってるよ。本気で。 これを自分に利己的な部分があることを認めて発言してる人は 少々自虐的だが自らを省みて律することが出来る人間。 これがついうっかり本音が出ちゃっただけで、 それを指摘されても利己的な部分は微塵も無いよと認めない人間は 自分を冷静に省みることが出来ない危ういタイプ。 前者は人間と言うものが分かってる、後者は自分を美化しすぎ。 801 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00 20 30 ID ??? まあまあ人格論はこれぐらいでいいじゃん。 人の心は俺が買ったフレームのシートポストみたいに意外と中が汚いんだよ。 ・・・ちくしょう･･･ 802 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00 27 22 ID ??? 俺のは鏡面加工だったよ。 803 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 01 57 28 ID ??? 輸入業の俺にとってはどの円高でもいい円高♪ さすがにこのレベルがしばらく続くと国内市場に購買力無くなるんじゃないかと心配もするけど 804 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 03 14 45 ID ??? 別に円安時でも給料あげてくれなかったし円高でいいよ どうせ大企業だけ潤うんだろ？ 805 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 03 20 24 ID ??? 大企業が真っ先に困って そのしわ寄せが次第に中小にって感じじゃない？ 末端には時間差でドカンときそう 806 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 03 28 23 ID ??? 中小企業は大企業のバッファだから 日本では特に 807 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 08 13 53 ID ??? （ ｀ハ´）中華カーボンにピッタリなパチモンヘルメットあるよー http //page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e107679693 808 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 10 51 55 ID ??? 807 馬鹿！ 蓮コラじゃねーか！ 気持ち悪いんだけど。 809 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 14 19 32 ID ??? 805 ＞末端には時間差でドカンときそう 逆だよ 真っ先に末端の中小から切り捨てられる 円高ならなおさらその傾向が強い 海外に生産拠点移されちゃって、国内で工場やってる零細企業とかはみんな仕事が無くなる 大企業だろうと中小企業だろうと、第一に、自分のとこの社員を守る 自分のとこの社員を切る前に、余所の企業への発注を減らして節約を図る そして、大企業はすでにそういう行動に出始めている 生産拠点はどんどん海外に流出していってるから、もう国内の中小企業へ発注する必要は無い 『時間差でくる』と言っているけど、もうすでにそのスイッチは押されちゃってるんだよ 中小企業は、今受けてる仕事が無くなったら、もはや次は無い これから当分、仕事が増える事も無い 終わりだよ もう終わり 日本は終わりだ 810 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 14 24 40 ID ??? サービス業やれば？ 811 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 14 29 01 ID ??? 仕事が無くなって生活に余裕が無くなっていくのに、サービス業に先があると思ってんのか？ てか、不況の煽りを真っ先に受けるのが３次産業だというのは、常識だろうに。 812 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 14 42 53 ID ??? 水商売の姉ちゃんも客が減ったと嘆いてた 813 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 14 46 02 ID ??? お前ら送料込み800＄の高級中華カーボンはどうよ http //cgi.ebay.com.hk/Super-Light-Road-Bike-Carbon-Fiber-Frame-and-Fork-FM830-/250685170797 814 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 16 36 46 ID ??? フレーム820gって，折れないのかな？ 815 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 16 41 55 ID ??? SCOTTのアドティクト並の軽さだな。 816 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 17 43 38 ID ??? 以前はちゃんとしたメーカーのカーボンフレームでもクラックが生じたりしたもんだよ。 下位モデルを中国生産に移行しだした頃だったかなｗ 817 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 18 14 44 ID ??? 今じゃ全モデル中国製じゃん 818 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 18 29 00 ID ??? そもそも極限まで軽量化しているのだから、耐久性を求めるなんてアホ。 ワンレースもてば問題ない。 体重６０キロ以上のデブや、１０００W以上で毎回酷使するような奴は そもそも軽量フレームなんて使うこと自体が愚かとしか言いようが無い。 819 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 18 32 03 ID ??? そこでシナチタンの出番ですよね 820 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 18 34 42 ID ??? 俺がこれ買って思ったのは、こんな下手すりゃひとコケでパーになるようなもんに、 ん十万払ってメーカー物買うとか有り得ないなってことだった。 821 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 18 39 12 ID ??? ん十万かかるメーカー製ロードと乗り比べてみて、明らかに差があるか、確かめてみたい。 友達がいない俺には不可能だけど。 822 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 18 47 15 ID ??? メーカー物でも海外通販で安いものあるぜよ 823 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 18 48 39 ID ??? 822 安いのと比べても意味無いじゃん。 メーカー名の有無を比較したいんじゃなくて、価格の高低で比較したいんだよ。 824 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 18 52 24 ID ??? フォーカスとかチネリなんて フレームだけを見たら４万くらいだろ？ 825 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 19 01 42 ID ??? それが適正価格なんだろうけど、 中国製のフレームに色塗ってシール貼って、 はい30万です、みたいのがゴロゴロしてるからな。 826 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 19 53 01 ID ??? 色すら塗らずに売ってるのもあるわけだが。 http //www.trisports.jp/frame.htm#tniroadhawk 中華カーボンが話題に挙がる前までは、 無名だけど安価なカーボンフレームとして、それなりの扱い受けてたんだがね・・・。 827 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 19 55 53 ID ??? ロードホークなんてロードバイクレビュー本で相当高評価じゃなかったっけ 「今回レビューした中で価格以上の価値があるなんて言えるのはこのフレームくらい」 「TNIもやるようになったのか確変なのか。後者の可能性もあるから今のうちに買っとけ」 とか書かれてた気がする 828 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20 06 06 ID ??? １００台とか乗り比べてるレビュー本なんて、あくまでファーストインプレッションでしかない せめてこの人みたいに、３００ｋｍぐらい走り込んだ後のレビューでないとアテにならんでしょ http //www.cyclestyle.net/impression/index.html 829 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20 25 40 ID ??? 828 笑うところですか 830 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 21 15 42 ID ??? プロがなぜプロたり得るか 831 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 21 45 08 ID ??? リアとシートチューブの間に穴空いてるコルナゴ風ってどうなの というかモデル毎に特徴とか出るんだろうか 832 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 04 08 ID ??? 831 流石に違うでしょ 833 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 04 15 ID ??? 831 モデル毎に特徴あるらしいぞ。クオータークレード風は固めだし、 コルナゴ風はコンフォートらしい。 834 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 10 46 ID ??? フレームの形が違うんだから、それに応じた差はあるだろうね。 もっとも、それが本家コルナゴと同じ味付けなのかどうかは、本家と乗り比べてみない限りわからないけど。 835 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 14 53 ID ??? いろいろ煮詰まってきた昨今、スレを加速させるには 中華カーボン5種類乗り比べとかしかないな 836 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 17 52 ID ??? 835 今の希望の星は中華カーボンママチャリだな 837 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 18 36 ID ??? 名古屋地区に結構な数のオーナーがいるという情報を、どこかで見た気がする 838 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 29 52 ID ??? 今まで出てきた情報だと KUOTA風：カッチリ硬めらしい ピナレロ風： コルナゴ風：振動吸収性高めコンフォート寄りらしい 丸パイプ風：しなやかでロングライド向けらしい TT風：いろいろと地雷疑惑。かっこいいらしい ISP：グングン進んで疲れないらしい KUOTA風とかはまだ数が出てるからいいが、 他のとかは一人のレビューが元だったりするから当てにならんがw 839 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 31 11 ID ??? ギャンギャン進んで疲れなくてかっこいいのが欲しいよね 840 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 35 34 ID ??? 破断報告とか見てると、どれが一番頑丈なのかが気になってくる。 841 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 35 52 ID ??? そんなのスペシャのターマックSLルーべしかねぇよｗ 842 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 36 35 ID ??? 全部混ぜて硬い中にしなやかさがあり、振動吸収性も高いため ｷﾞｭｲﾝｷﾞｭｲﾝ進むのに疲れない上にかっこいい新型中華カーボンフレームを発売すべき 843 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 44 06 ID ??? 中華カーボンは見た目で選ぶべきだと暴言を吐いてみる 844 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 45 46 ID ??? 性能は見た目についてくる。 貴方の感性にビビッときたフレームこそ、貴方にピッタリの性能を備えている。 845 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 49 54 ID ??? ネガの曲面まで丁寧に仕上げられてる流麗なフレームは割れにくく乗り心地もいい。速さは別ｗ デローザ、ウィリエール、オルベアあたりが頑張ってるけど、他社がそれをあまりやらないのは サイズ展開するうえで、金型にえらくコストが掛かるからかな。 846 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 51 21 ID ??? RBRだと不動の一番人気がFM015。 FM001と2台持ちが多いが、FM001と比べて ギンギンに硬くてアグレッシブらしい。 847 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 54 43 ID ??? あれシートステーが極細なのにほかのより硬いのか あとオルベア風はシートステーの中にアルミが入ってて他より200g重いってのがあったな 848 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 54 58 ID ??? KUOTA風はかなり硬くて登りがきつくなったが平地が気持ち楽になった 849 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 22 57 51 ID ??? RBRじゃFM001はコンフォートって言われてるよ 850 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23 07 16 ID ??? かっこいい地雷に乗ってる俺は、ISPが進むって聞いて心揺れまくりんぐ。 破損してもしなくても、年内にスペアとして買っておこうかなあ。 ぐんぐん進んで疲れないってことはしなりがいい感じってことなんでしょうか。 001と015のどっちのことなんだろ。 851 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23 07 27 ID ??? このスレ見てると、他のスレで『カーボンだから慎重に扱え』とか言ってるのが馬鹿みたいに思えてくる。 852 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23 14 33 ID ??? RBRネタで押させてもらうけどｗ あっちで大人気のFM015だけどISPモデルは概ね不評。 あと、あいつらやたらBB30好きなんだよね。 853 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23 16 53 ID ??? BB30、素人が扱うにはややこしいしパーツの選択肢も狭いし、今の段階だとそんな嬉しい規格じゃねえよな・・・ 854 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23 52 29 ID ??? 853 確か普通のBBが使えるアダプターもあったような 将来のIYHに備えておくのも良いんじゃね？ 色んな意味で中華カーボンは実験にもってこいだし 855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 01 53 07 ID ??? new105のカタログに載ってる自転車を見て 「おいこれ中華カーボンだろ！」と思ってしまった俺はいろいろともうだめだ http //brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465973.jpg 856 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02 27 52 ID ??? いや、電通が用意したのかわからんが、撮影用フレームは中華じゃないか？ｗ 857 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02 43 52 ID ??? 角度にもよるんだろうけど帰って調べたらちょっと違うように見えた http //brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465980.jpg カタログ見た時は「まさか天下のシマノ様公認来たか！？」って思ったけど いやもしかして俺の目には違って見えるだけで・・・いやまさかな・・・ 858 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02 44 22 ID ??? 去年のサイクルモードの電ヅラの試乗車も中華カーボンだったよ。 859 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02 50 17 ID ??? 次スレはこれだな 【シマノ】中華カーボンフレーム 6台目【公認】 860 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 02 50 57 ID ??? つかカタログださ過ぎワロタ 80年代かと思った 861 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 03 01 53 ID ??? 中華カーボンが使われた理由はわかる気がする そしてそれは正しい使い方なのだよシマノ http //brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465982.jpg http //brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465983.jpg いや別にこれならTNIの7005でもいいような 862 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 03 09 20 ID ??? 858 そそ 確かカッティングシートでDura Aceって貼ってあったよな 863 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 03 18 43 ID ??? 861 黒白ww 12Kの目がww 864 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 03 31 18 ID ??? シマノのはリアブレーキケーブルがトップチューブ下側外部を通っている。 中華カーボンはトップチューブ上部からフレーム内部を通す。 BB、HT周りも全く違う。別物。 865 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 03 44 13 ID ??? 俺も 857とは別物だと思うけど、 alibaba漁れば見つかりそうな気もする。 つかどうでもいいｗ 866 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 06 39 50 ID ??? 発表会の時は１０５って貼ってあったｗ http //cdn.media.cyclingnews.com/2010/02/07/2/1265397485124_1nkry9dpd52o_850_65_600.jpg 867 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 10 32 27 ID ??? シートチューブの出っ張りがタイヤのラインとあってない所とか、なんか怪しさを感じるね 868 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 11 08 05 ID ??? 866 かっこいい地雷にそっくりなフレームw 869 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 11 48 44 ID ??? シマノ公認？それとも電通公認？ 870 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 11 59 58 ID ??? カーボンロッドの余った材料で作った自社製品でつ 871 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 12 17 52 ID ??? 部品を展示するための中国製カーボンハンガーです。 872 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 12 49 00 ID ??? 貧足には中華で十分 割れたら新しいの注文 873 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 18 30 46 ID ??? 857 ヘッドチューブの長さが全然違うだろ 874 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 18 54 48 ID ??? 873 赤だと違って見えるけど青だと結構ヘッドチューブも近くないかこれ？ 875 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 19 23 41 ID ??? フレームサイズが違ってもトップチューブ長の変わらないただ一つのカーボンフレーム 大損 876 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 19 26 28 ID ??? しまったヘッドチューブだった 877 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 20 24 58 ID ??? 875 どれだ？ 胴長短足の人には最高のフレームだからぜひ教えてくれ 878 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 21 00 38 ID ??? シマノ儲かってんだから、こんなところでケチらなくてもいいだろうに。 てかシマノが貸せって言えば、大抵のメーカーは喜んで貸してくれるだろうに。 パーツ見本のメーカーも宣伝になるから、WinWinだろうに。 879 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 21 08 11 ID ??? 宣伝になっちゃうから使ってないんじゃねーの？ シェアNo.1の部品メーカーが特定のフレームメーカーに肩入れするとまずいだろうし。 880 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 21 26 42 ID ??? ケチってないでしょ こんなクソみたいな塗装で１台百万ぐらいもらってる胡散臭い企業が裏にいるに違いない 881 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 21 42 14 ID ??? そんな企業になりたいもんだ 882 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 22 36 12 ID ??? つ アムウェイ 883 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 22 41 50 ID ??? eBayのbikebicycle99っていう人に、もし シートポスト、ハンドル、ヘッドセット、ボトルケージをまとめて買ったら 送料いくらになる？って聞いたら、$130って回答が返ってきた。 割り引いてもらえると思ったんだけど、融通きかないな。 ひょっとして尖閣諸島問題のせい？ 884 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 22 44 12 ID ??? 883 まとめて買うから割り引いてくれって頼めよ 黙っていても向こうから割り引き提案してくれるなんて、そんな都合の良い話は無い 885 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 22 46 02 ID ??? 883 フレーム以外はタダ同然で出してる人じゃない？ それ系の人は基本送料商法だから仕方ない 886 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 22 53 34 ID ??? 送料で利益とってる系にまとめて買うから送料まけろとかどんだけ融通気かねぇんだよｗ 887 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 22 56 44 ID ??? まとめ買いしても送料割引は微々たるもんだよ。 あと、まとめ買いすると高確率で欠品やらかされる。 888 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23 20 58 ID ??? eBayのbikebicycle99=メッセのYangcandy 俺の場合は大分割り引いてくれた 何度かメールのやり取りをしてみたが 彼らの内、誰が対応しているかでも違うのかもしれない そんな気がした 889 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23 32 22 ID ??? eBay 通さずに売買するなら送料はけっこう引いてくれるよ。 先に交渉して、送料かなり引いてもらえることの言質とってから、 eBay で Buy it now してまとめてもらおうとしたら、全然引いてくれなかった。 担当者が悪かっただけかもしれんけど。 890 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23 37 34 ID ??? eBay外取引なんて止めた方がいい 背伸びしないで普通に買え 891 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23 40 43 ID ??? 846 ebayに出てるISPって俺にはでかすぎるのばっかしだよ･･･ なんか006ってのもHPには出てるけど、コレどうなんだろうな。 今のフレームに問題が出たら、次はISPの奴にしようっと。 892 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 00 16 48 ID ??? 891 ISPって自分の適切な高さに合わせて切った後 サドルを付ける器具をかぶせて締め付けるんじゃなかったっけ だから新品状態では最長だと思うんだけど？ bikebicycle99はeBay経由で連絡しても全然返信コネーw Paypalにのってるhotmailだとすぐに返信が来たけど 893 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 00 32 57 ID ??? 手数料取られるからなるべくeBay使って欲しくないんだろうな でもお前みたいな怪しいやつとeBay外取引とか怖くて出来ねえわww 894 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 01 32 43 ID ??? ■ 自転車板分割協議スレ http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50 板分割しませんか？ 生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。 皆さんの意見をお待ちしてます。 895 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 05 50 43 ID ??? 尖閣の漁船の船長返しちゃったし、これで一安心だ 政府は俺らみたいな人間がいる事も考えて、もっと中国に媚を売りまくるべき 896 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 10 32 53 ID ??? 892 いやトップチューブ長が･･･ 897 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 11 27 15 ID ??? 送料について書いた者です。 フレームと同時に購入しないと送料のサービスはないようですね。 フレームが一番利幅が大きいからなのかも。 出来るだけ安くあげたい人は参考にしてください。 私は残りのパーツ類をおとなしくイギリスから通販で買うことにします。 eBayは物が届かない時や間違えた時に支払いを差し止めることが出来ます。 eBay外取引はそれが効かなくなるので、リスクを伴いますからやめた方がいいと思います。 898 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 19 35 59 ID ??? 中華カーボン組もうと考えると、 逆にメーカー完成車ってどれくらいフレームに金かけてるのか、 コンポの卸値とかハンドルサドル関連一式とかいくらくらいなのか気になってくる 899 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 19 37 42 ID ??? メーカー－中華＝利益 900 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 19 38 45 ID ??? 今、FM015って売ってる？ IYHしようかと思ったけど、ebayにはないのかな？ 901 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 10 55 14 ID ??? 秋ですね 902 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/09/26(日) 11 00 47 ID PB5uK3HJ 盗っ人中国人は出て行け 人類のカス 903 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 11 33 21 ID ??? 秋ですね 904 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 00 01 49 ID ??? 日中間の貨物に遅れ 中国税関、一部で検査を厳格化 ttp //www.asahi.com/international/update/0926/TKY201009260222.html 905 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 00 14 04 ID ??? 904 ついに実害化 906 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 00 20 31 ID ??? あー、ちょうど昨日中華カーボンリム用に買ったハブが 中国から発送されたとこなんだよね… 907 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 00 59 03 ID ??? 中国は馬鹿晒しまくってるなぁｗ 俺は今回の日本の対応は冷静に考えてベターだと思ったよ。 あえて外交カード無くすことで強気に出させて馬鹿晒し上げすることができる。 馬鹿さは国際社会に充分伝わりつつある。 狙ったのならかなり高度なネゴシエーションだ。 908 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 01 05 06 ID ??? 907 俺もそう思う。 知能ストーカーの尻尾つかむときにやる手法みたいだｗ 普通にやってるとミスを起こさないから、シナリオにない拍子抜けの対応を して躍らせて、ミスを誘うんだよ。 909 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 01 12 12 ID ??? 本気で言ってるなら呆れるな 910 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 01 30 50 ID ??? 907＝908 911 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 01 57 47 ID ??? 909 名案あるのか？どう転んでも泥沼だろ 912 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 02 08 03 ID ??? このスレもこれから冬の時代というか荒らされまくりそうだな 中華カーボン狩りとか起きないと良いけどな 913 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 02 12 17 ID ??? カーボンフレームの95%が狩られることになります 914 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 02 25 40 ID ??? 911 DGRが全て解決してくれるよ さあご一緒に DGRマンセー 915 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 02 38 31 ID ??? すげー叩かれてるけど民主にしては驚くほど良く頑張ったと思うわ 前ナントカさんが頑張ったのかな 916 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 03 07 26 ID ??? だな 漁船の体当たり一発で領土を失う超絶ヘタレ国家として 人類史にその名を刻んだからな 偉業だと思うわ 917 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 04 48 25 ID ??? １． 韓国では、毎年5000人以上の中国人漁民を、領海侵犯の罪で拘束してます。 たった１人拘束しただけで中国にイチャモンをつけられるほど“ナメられてる”のは、日本だけです。 しかもそんな幼稚なイチャモンにあっさり折れたのも、日本だけです。 ２． 尖閣諸島同様に、天然資源が確認されてから中国にイチャモンをつけられている国はほかにもあります。 他の国は、資源を守るために真正面から中国を追い払い撃退しています。 民間人（スパイ？）一人のために、あっさり引いてしまったのは、日本だけです。 盗掘されそうになっているのに、指を咥えて見ているだけなマヌケな国も、日本だけです。 それでも、日本の政府を評価しますか？ 918 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 06 22 53 ID ??? 全体的に眺めてると、コルナゴタイプが比較的安く売ってる気がする 同じ値段でもシートポストやボトルケージがついてたり 919 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 13 25 38 ID ??? 918 どれのことよ？ 920 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 13 33 02 ID ??? 918 どれのどれかかわからんが、比較的初期から出始めたものだから安めなんじゃない？ 921 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 15 08 35 ID ??? 仲夏 922 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 18 35 57 ID ??? 台湾のセラーがピナレロ風出してるがちょっと高いな 923 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 19 42 04 ID ??? 907 中国の場合、政府の力が弱まれば代わりに人民解放軍の力が強まる 民主党代表選を考慮して静観してた北京が拘置延長で突然強行手段に出たのは、軍が口を出すのを防ぐため 軍事力を使わずに国益を確保できる事を証明する必要に迫られたわけ ここに至って失敗に気づいた菅政権が最悪の事態回避のため敗北を認め釈放した 馬鹿を晒し負けたのは日本で、中国は面目を保ち、アメリカは漁夫の利を手にした 失敗の理由は、尖閣が現実には係争中であるのに領有権問題は存在しないとした基本的な事実誤認 外務省アメリカ・チャイナ両スクールのレクチャーの結果だろうが、菅政権には致命傷 http //sankei.jp.msn.com/politics/policy/100608/plc1006082343049-n1.htm 双方が領有を主張し、しかし双方の主権が及ばず、海保の巡視と県警の逮捕までなら問題ないとされてきたのが現実の尖閣だった 逮捕できるなら主権が及ぶと考えるのは国境紛争の実際を無視している 2008年に海保は尖閣で台湾漁船撃沈して麻生が謝罪と賠償NT$1050万(2870万円)払っている 中国のほうが損失大なレアメタルカードを切ったのは経済重視で手打ちにしようというシグナルだった 924 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 19 51 22 ID ??? 907 巡視船の修理費請求するなんて蛮族に無駄な燃料投下してるから、狙ったわけじゃなさそうだなｗ 925 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 21 04 42 ID ??? ニュース系の板でやれよ 926 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 21 31 48 ID ??? 確かに脱線してるな 927 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 21 52 48 ID ??? （ムハw変な奴来たw） 928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 22 05 08 ID ??? （ムハｗ新しいネタは無いのか） 929 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 22 54 18 ID ??? んで、実際税関止まってるの？買った奴はおらんかー 930 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 22 56 47 ID ??? ほらみろ やっぱ実害出たじゃんか つっても、ニュースが出た時点で注文したとしても間に合わんかったかな 931 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 23 15 55 ID ??? そうだね 932 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 23 27 54 ID ??? われらがマレーシア産に賭けよう 933 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 23 28 27 ID ??? 929-931 9/23に発送された中華カーボン完組ホイールが今日届きましたよ 税関は問題なかったが、何故かスポークが逆に通してあった なにこれ嫌がらせ？ｗ ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169912.jpg 934 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 23 36 11 ID ??? 933 完組ホイールなんかあったんだ？ うrl教えて！ 935 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 23 38 09 ID ??? 929 ↓いいタイミングで引っかかったアホw ttp //frx.cocolog-nifty.com/blog/ 936 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 23 39 01 ID ??? 933 意春で買ったの？ 絶対嫌がらせだろｗ 937 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 23 44 20 ID ??? 933 あるあｒ・・・ これは酷いｗ 938 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 23 54 27 ID ??? 933 これこのまま乗れるのかい？ 939 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 00 11 50 ID ??? 933 お幾らしたのか知らないけどタキザワでも結構安いの出てるみたいよ リスク避けるならアリだと思うんだけど ttp //www.takizawa-web.com/shop-rim/tecno/tu_u50.html 940 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 00 11 52 ID ??? 他人事だと笑えるが 自分の立場だと笑えんな 941 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 00 22 42 ID ??? 939 この値段だったら自分で手組みに挑戦するわ 942 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 00 37 58 ID ??? 933 （ ｀ハ´）CORIMA風に組んだだけ。他意は無いアルよ http //www.s-rinten.com/blog/files/200612271259_7.jpg 943 名前：933[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 00 40 12 ID ??? 934 現在は出品されてないみたい リムに付いてた型番を見ると、単品で出品されてる12K柄の物と同じっぽい 何もロゴはないがおそらくハブとクイックはノバテック 936 意春？ 938 まだタイヤを確保できてない 今週末に試走の予定 とりあえず手で持って回すのとフレームにセットだけする分には問題ない 振れらしい振れも無し 938 送料込みで518＄ チューブラーで1425gだた 一応明日出品者に問い合わせてみまつ 944 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 00 46 14 ID ??? なんだCORIMA風だったんだ という夢を見たんだ 945 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 00 59 58 ID ??? 943 ああ失礼、eBayか。 意春てのは中華ホイールで一番有名なディストリビューター（の当て字）。 まあ、ラジアルで簡単だし、最悪組み直せばいいじゃない（他人事）。 946 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 01 03 47 ID ??? 945 適当に組み直して振れ取りに出せばいいんだよなw 947 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 01 42 51 ID ??? 外出しラジアルは剛性狙ってやる人はいるけど、普通はそうは組まないな… 948 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 03 16 48 ID ??? そこになんか適当なキャップを被せれば、ちょっとかっこいいハブになりそうな気がする 949 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 04 09 06 ID ??? 中華より200＄くらい高いけど2年保証あるし検品とかも一応してそうな planet-Xってどうなの http //cgi.ebay.com/2009-Planet-X-Pro-Carbon-SUPERLIGHT-Road-Frame-Frameset-/220481243770?pt=Road_Bikes hash=item3355b4ca7a 950 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 04 27 38 ID ??? ホムセンに4万くらいのカーボンママチャリが並ぶ日も近いな。 951 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 04 56 56 ID ??? いきなりポキッと折れて怪我人続出しそう 952 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 05 47 28 ID ??? 外出しラジアルのマイナーさに泣いた 953 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 09 09 46 ID ??? フィッシャーも泣いた。 954 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 11 55 18 ID ??? どうでもよくて泣いた 955 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 11 56 00 ID ??? 949 おまえ中華と比べんな 海外じゃトラとかでも乗ってるし有名だ 956 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 12 09 48 ID ??? 自分で組んだほうが安いよな。 ハブも中華にするなら完組み買ってもあんまし変わらないだろうけど。 957 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 13 56 27 ID ??? ・・・ふつうは中出しにするもんなの? もしくは中外交互? 958 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 14 25 16 ID ??? 交互て 最近自転車始めた人？ 959 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 14 30 23 ID ??? 958 ハイ。 お恥ずかしい 960 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 14 34 00 ID ??? クロスさせるなら交互でラジアルなら中だね 961 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 14 53 29 ID ??? クロス組みでは交互に出すのだから中外どちらでも構わないが、見た目的に中出しが好まれるだけ 横剛性は外出しのほうが高い 962 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 16 49 03 ID ??? 見本の写真で中か外だったかが問題じゃないの？ 最初から外だったなら買った奴アホってだけだし。 963 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 17 42 34 ID ??? フロントはリアほど精度もテンションも重要じゃないから、嫌なら内出しにすればいいと思うよ。 長すぎたらスポーク切り器買って詰めればいい。 急な折損とかあるかもしれないから、買っといて損は無い 964 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 17 56 21 ID ??? 答えてくれた人ありがとう。 近々2クロスで組んでる50mmのホイールをフロントラジアルで組みなおそうと思ってたんで 参考にさせていただきます。 965 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 19 01 48 ID ??? 中でも外でも明確に変わるもんでもないしなー 外の方が空気抵抗ちょっと増えて横剛性上がるだけ 966 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 20 03 09 ID ??? 949 例えばNanolightってモデルはダンボールに貼ってあるシール見て分かるように まるまる中華カーボン。 http //www.planet-x-bikes.co.uk/news/products/q/date/2010/07/09/nanolight-super-record-and-dura-ace-di2-custom-builds ただこのFM-R830SLは中華の中でも値段が高い部類でディストリビューターから買っても $830くらいすると思う。だからPlanet-Xの値付けは結構良心的じゃないかな。 過去スレにこのフレーム買った人のブログのリンクが貼ってあったね。 ちなみにXPACEのFM-R848ってモデルのモールドをDe Rosaがお買い上げ。 XPACEに作らせて売ってる。 らしいよ… 967 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22 00 24 ID ??? 日中関係がアレコレで中国から輸入できなくなる可能性がリアルに出てきたけど、次スレは要るのかな？ 968 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22 05 40 ID ??? 通関トラブル報告用に必要だろ。 969 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22 09 43 ID ??? 自民谷垣氏「船長を拘束したのが悪い。直ちに中国に帰すべきだった」 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､ ／ 自民党 ヽ ＿ 〈彡 Y彡三ミ;, あのバカ {＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ } 何で俺を見習って 人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! 最初から土下座しなかったんだ /./ トミ;,_ Y/ ＼ ﾉｰ～=- " V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ し／ ┴──----─ | ン｝＼-ヾ彡 ヾ、_＿＿ﾉー ｀ 970 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22 14 37 ID ??? 969 「不法入国者として」「強制帰国」させてたら「そこ俺んちだから！」なんて火種にもならなかったんだがね。 そうしてりゃ、日本はただ悠然と実質支配し続けていられた。 今のまま事態を納められなければ、単純に日中関係が悪化しただけで百害あって一利無しだよ。 民主が超強硬姿勢で中国を追い払うというのなら褒め称えたいけど、それをやるとは思えない。 今の流れのままでは、中国が難癖つける口実を与えただけで、ここで折れたりしたら完全に国益に損する結果にしかならん。 971 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 23 29 37 ID ??? 906だけど、税関の問題で品物がセラーに送り返されたらしい。 でまた今日発送してくれたらしいんだけど、やっぱ影響してるんだな。 972 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 23 33 15 ID ??? 自民谷垣氏の本音「おい、中華貿易止まったらサイクリング協会やっべーんだよ」 973 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 23 35 27 ID ??? 谷垣の本音とかどうでもいいけど、実際、日本のチャリ業界は中国製頼りな部分が大きいから、かなり影響してくるだろうね。 最近は台湾も反日に洗脳されつつあるらしいし、少し先行きが怪しいのは確か。 974 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 23 53 21 ID ??? いや、台湾は親日だよ。マジに中国と仲悪いし。 この機会に反日っぽく立ち回って親中装ってるだけ 975 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 00 16 55 ID ??? 中国についてった方が得なら中国についてくんじゃね？そういうもんだよ。 976 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01 59 11 ID ??? なんとなく、しぬる前に人間らしいことをしようと思った。 とりあえずチベット支援団体に1万円寄付してきたｗ 977 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 02 36 43 ID ??? 俺も日本ユニセフに10万円寄付してきた 978 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 02 45 55 ID ??? また元自民党議員秘書がセコウしてるのか？ 979 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 02 50 03 ID ??? 977 日本ユニセフｗｗ 980 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 02 57 53 ID ??? 977 ユ偽フ議員連盟会長の谷垣もきっと感謝してるよ 981 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 03 06 47 ID ??? 畜生、アグネスで抜こうと思ったけどやっぱ無理だった 982 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 06 32 09 ID ??? 970 今まで自民政権は強制退去までしかやらなかったが、それで実効支配を維持できて中国も文句言わなかったからな まあ本来日本領なんだから実効支配じゃなくて主権もあるわけだが、日中国交正常化と日中漁業協定で領有権には 触れないと合意形成してたんだから、それを破った日本が立場無くすのは仕方ない 983 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 08 58 08 ID ??? 966 どうりで848がサイトから消えたわけだ。 欲しかったのにな。 984 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 11 24 44 ID ??? 脱線列車 985 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 13 48 47 ID ??? この時期に中国セーラーの物ポチるの無謀かな？先輩。 986 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 14 14 25 ID ??? そんなことすら自分で判断できないやつが自由な経済活動を行うことこそが無謀。 987 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 14 20 11 ID ??? そんな大層な事か？ｗ 988 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 14 26 38 ID ??? 「できるかな？」じゃないんだよ やるんだよ 989 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 16 07 28 ID ??? 住人が政治板に集結したのか？自板がすげぇ閑散としてるなぁ 自板って、やっぱ数人の荒らしネトウヨで構成されてたんかな… 990 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 16 12 01 ID ??? bikebicycle99にいつ発送予定だよ、てきいたら "We send out the package yesterday, thanks" 噂に違わぬ蕎麦屋ぶりでわらった。 991 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 16 12 56 ID ??? けいおん映画化決定で２ちゃんやTWITTERをチェックするのが忙しいのです 992 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 17 26 59 ID ??? 988 http //26.media.tumblr.com/tumblr_kqd4bhI4qG1qzl3cvo1_250.jpg 993 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 18 07 01 ID ??? 992 不覚にもワロタw ナツカシイ 994 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 18 17 29 ID ??? ９９４ 995 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 18 19 14 ID ??? ９９５ 996 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 18 20 40 ID ??? ９９６ 997 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 18 22 26 ID ??? ９９７ 998 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 18 23 53 ID ??? ９９８ 999 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 18 24 52 ID ??? ９９９ 1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 18 26 33 ID ??? ０ 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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属性 備考 技名 コマンド 判定 属性 避け 連続 ダメージ 発生 持続 全体 G NH CH 減酒 備考 技名打撃技 P 上段 上段片手 ○ ― 10 12F 2F 27F +2F +5F +8F ― 打突 PP 上段 上段片手 ○ NH 10 9F 2F 30F -7F -3F +1F ― 二連突 PPP 上段 上段片手 ○ NH 10 13F 3F 40F -9F -8F -5F ― 二連突横肘 PPPK 特殊中段 ○ (CH) 20 19F 2F 52F -13F D D ― P+K+Gで天地陰陽へ／3発目CHで連続 連突小太刀 PPP2K 下段 下段全回 × (CH) 20 19F 4F 60F -18F D D ― 寸止め可 P+K+Gで天地陰陽へ／3発目CHで連続 連突草薙 PP2or8P 上段 ※1 16 23F 2F 49F -4F -2F +4F ― 寸止め可 寸止め後は振り向き状態へ 連突流旋 PP2or8P4 特殊行動 × ― ― ― 34F ― ― ― ― 振り向き状態へ 連突流旋～流舞 PP2or8PP 中段 ○ （CH) 21 23F 3F 58F -13F -1F +6F ― 寸止め可／3発目CHで連続 連突流旋双掌 PP6P 中段 背中 16 19F 3F 47F -6F -5F(+6F) +3F(+6F) ― 寸止め可／カッコ内はしゃがみ時 二連突横打 PP6PP 中段 背中 (NH) 18 20F 1F 54F -13F D D 1杯 寸止め可／3発目CHで連続 連突絹車 PPK 上段 背中 側面 20 16F 3F 47F -9F D D ― 寸止め可／2発目CHで連続 二連突釘脚 PK 上段 ○ NH 18 14F 2F 43F -4F +4F 低空浮き ― 掌蹴り重ね 1P 下段 腹 ― 16 23F 3F 55F -9F -2F D ― 突き足払い 2_3P 中段 ○ ― 18 16F 3F 50F -13F -2F +2F ― 無双破 2_3P(ヒット時)P+G 打撃投げ NH 35 ― ― ― ― D ― ― 後方へ2m投げる (位置入れ替え) 袖車 2P 特殊下段 下段片手 ○ ― 9 12F 1F 33F -5F +4F +7F ― 下段掌打 3P 中段 ○ ― 15 15F 2F 40F -2F +4F +8F ― 鳳凰手 43P 中段 ○ ― 16 13F 3F 39F -4F ±0F（よ+19) よ+19 ― カッコ内はしゃがみ時 両止 44P 上段 ○ ― 14 16F 2F 33F -2F ±0F +5F ― 振り向き状態へ 渦巻手刀 46P(1発目) 中段 ○ ― 10 17F 1F 21F +8F +12F +16F ― 硬化C時13 重ね当て 46P(2発目) 中段 ○ NH 15 6F 3F 32F -6F +2F +4F ― 重ね当て 46P(2発目)P+G 打撃投げ NH 30 ― ― ― ― D ― 1杯 その場投げ 前方自分の腹側へ1m移動 天開 4P 上段 × ― 19 17F 2F 46F -2F +2F +4F ― 振り向き状態へ／P+K+Gで天地陰陽へ 扇舞 4PK 中段 ○ 硬化 15 16F 3F 47F -6F -1F(よ+17) +5F(よ+17) ― カッコ内はしゃがみ時／寸止め可 扇舞～太刀風 64P 捌き中段 ○ 21 25F 2F 57F -7F +6F 浮き 1杯 上下段片手を捌く 辻風 64P(捌き成功時) 打撃投げ 捌き時 40 ― ― ― ― D ― 1杯 後方3m 自分の腹側へ1m投げる (位置入れ替え) 伊吹颪 66P 中段 腹 21 17F 2F 46F -6F +6F +9F ― 寸止め可 衣車 6P 中段 ○ ― 16 14F 2F 36F -4F ±0F（+6F) +7F ― カッコ内はしゃがみ時 中段肘当 6PP 上段 腹 NH 15 19F 3F 47F -5F -1F +6F ― 寸止め可 旋桜 (上昇中)P 上段 ○ 10 27F ? ? -5F +11F +11F ― 相手しゃがみ状態へ 跳び掌打 (下昇中)P 中段 ○ 20 41F 3F ? -5F +11F +11F ― 相手しゃがみ状態へ 跳び鳳凰 K 上段 背中 ― 18 14F 3F 42F -4F -2F +2F ― 上段蹴り当て KP 上段 ○ NH 10 15F 2F 40F -4F +3F +5F ― 上段蹴り当て～打突 KPK 中段 ○ 側面 19 19F 2F 49F -9F -1F D ― 寸止め可 上段蹴り当て～太刀風 KK 中段 ○ 側面 20 20F 3F 49F -6F +3F +8F ― 千重波 2_or1K 下段 下段片足 ○ 10 14F 1F 49F -15F -6F -2F ― 下段蹴り当て 2K 下段 下段片足 ○ ― 16 16F 2F 50F -14F -4F -2F ― 霞蹴り 2KP 上段 ○ 硬化 10 15F 3F 45F -6F -1F +3F ― 霞凪 2KPP 中段 ○ (CH) 18 21F 2F 52F -9F -3F 腹崩れ 1杯 2発目CHで連続 寸止め可 霞連掌 3K 中段 ○ 21 17F 3F 44F -6F ±0F（+8F) +8F(側面) ― NHのカッコ内はしゃがみ時／硬化CH+2F／側面CH側面崩れ 前蹴り 4K 特殊上段 背中 17 16F 3F 42F -4F よ+34 よ+34 ― ↑／BDCHよろけ+64 鎌蹴り 66K 中段 ○ 20 18F 3F 54F -13F 飛び転倒 飛び転倒 ― 叢雲破 6K 中段 ○ ― 20 18F 2F 46F -8F -2F 浮き ― P+K+Gで天地陰陽へ 雷刃破 6KK 上段 ○ NH 20 13F 3F 50F -16F D D ― 雲蹴り 6KP 中段 ○ NH 15 20F 3F 52F -10F +5F 叩きつけ 1杯 天雷槌 (上昇中)K 中段 ○ 25 28F ? ? -5F D D ― 飛び蹴り (下昇中)K 下段 ○ 21 46F 3F ? -15F +4F 前転倒 ― 飛び霞蹴り P+K 中段 ○ 20 21F 4F 49F -3F +4F 浮き 1杯 小夜嵐 2_3P+K 中段 ○ ― 16 15F 3F 43F -5F +3F よ+21 ― 天狗落とし 2_3P+KP 上段 ○ 硬化 10 21F 2F 47F -6F -1F 後転倒 1杯 寸止め可 天狗落とし～要打ち 236P+K 捌き中段 ○ 21 22F 2F 54F -7F -2F +1F ― 上中段片手捌き 心中突 236P+K(捌き成功時) 捌き中段 捌き時 21 14F 3F 37F ― 腹崩れ 腹崩れ ― 捌き成功時S.R. 心中突 33P+K 中段 ○ 23 18F 3F 51F -13F 浮き 浮き ― 寸止め可 P+K+Gで天地陰陽へ 袖伸剣 3or9P+K 上段 ※2 ― 16 23F 2F 49F -4F -1F +4F ― 寸止め可 寸止め後は振り向き状態へ 流旋 3or9P+K4 特殊行動 ― ― ― 34F ― ― ― ― 振り向き状態へ 流舞 3or9P+KP 中段 ○ 硬化 21 23F 3F 58F -13F -1F +6F ― 寸止め可 流旋双掌 43P+K 中段 ○ 16 16F 2F 43F -7F +1F 急所崩れ ― 陰掌 44P+K 上段 ○ 20 19F 3F 52F -13F 頭崩れ 頭崩れ 1杯 寸止め可 上勢柳扇掌 46P+K 中段 ○ 20 23F 2F 49F -6F 腹崩れ 腹崩れ ― 双掌打 64P+K 中段 ○ ― 15 15F 3F 45F -6F -2F +4F ― 振り向き状態へ 浪返 64P+KP 中段 ○ NH 20 18F 2F 53F -15F D D ― 寸止め可 巌止 66P+K 中段 ○ ― 21 18F 2F 45F -6F -1F(よ+13) 浮き ― カッコ内はしゃがみ時 山勢厳 66P+KP 上段 ○ NH 20 20F 2F 50F -9F D D 1杯 桜華 6P+K 上段 背中 ― 12 13F 3F 36F -1F +3F +6F ― 横打 6P+KP 中段 背中 NH 18 21F 2F 52F -10F D D 1杯 寸止め可 横周肘当て 1P+K(対・右ミドル) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 扇裂き 1P+K(対・左ミドル) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 蔦かずら 1P+K(対・右膝) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 風車輪 1P+K(対・左膝) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 落ち葉舞 1P+K(対・サマー) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 大渦 1P+K(対・肩) 当身 30+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 襷七条 1P+K(対・背中) 当身 30+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 颪羽織 2P+K(対・下P) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 扇流 2P+K(対・下K) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 旋風 2P+K(対・下全回転) いなし 0 1F 15F 30F ― +25F ― ― 小波 4or1P+K(対・右上中P) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 渦捻り 4or1P+K(対・左上中P) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 転身入身 4or1P+K(対・右上中K) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 枝割き 4or1P+K(対・左上中K) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 楔落とし 4or1P+K(対・上中肘) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 龍の顎門 4or1P+K(対・上中全回転K) いなし 0 1F 15F 30F ― +19F ― ― 小波 4or1or2P+K(対・上中下両手) 当身 25+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 両衣 4or1or2P+K(対・上中下両足) いなし 0 1F 15F 30F ― ― ― ― 旋風 4or1or2P+K(対・上中下頭) 当身 30+α 1F 15F 30F ― ― ― ― 千鳥 P+K(仰向け頭ダウン中 対・Pダウン攻撃) いなし 0 1F 14F 74F ― +20F ― ― 護り蓑 P+K(仰向け頭ダウン中 対・Kダウン攻撃) いなし 0 1F 14F 74F ― +20F ― ― 護り蓑 P+K(仰向け足ダウン中 対・Pダウン攻撃) いなし 0 1F 14F 74F ― +20F ― ― 鋏送り P+K(仰向け足ダウン中 対・Kダウン攻撃) いなし 0 1F 14F 74F ― +20F ― ― 鋏送り K+G 上段 上段全回 × 22 25F 5F 52F -2F +6F +9F 1杯 紫雨 2K+G 下段 下段全回 × 20 20F 4F 61F -18F -6F D ― 寸止め可 P+K+Gで天地陰陽へ 草薙 3K+G 中段 ○ 25 16F 2F 46F -7F D D ― 浪起こし 4K+G 捌き中段 ○ 20 22F 2F 54F -6F D D ― 上中段片足ミドル膝捌き 拝み蹴り 4K+G(捌き成功時) 捌き中段 ○ 捌き時 20 14F 2F 41F ― 急所崩れ 急所崩れ ― 捌き時 コンボ可 拝み蹴り 6K+G 中段 ○ 20 23F 3F 52F -8F 叩きつけ 叩きつけ 1杯 垂雪 コマンド 判定 属性 避け 連続 ダメージ 発生 持続 全体 G NH CH 減酒 備考 技名天地陰陽 (P+K+G) P+K+G 特殊行動 （いなし） ― ― ― 35F ― ― ― ― 上中段片手片足いなし P+K+G押したままで構え維持 天地陰陽 (対・上中P肘) いなし 0 ― ― ― ― +13F ― ― 流制手 (対・上中K) いなし 0 ― ― ― ― +22F ― ― 羽朧 (対・ミドル) いなし 0 ― ― ― ― +12F ― ― 半月車 (対・膝) いなし 0 ― ― ― ― +19F ― ― 半月車 天地陰陽中2or8 特殊行動 ― ― ― 35F ― ― ― ― 流水 天地陰陽中2or8P 中段 背中 20 20F 2F 50F -9F 腹崩れ 腹崩れ ― 腹側方向にレバーを入力すると発生が21F 全体が51Fになる 流扇 天地陰陽中4 特殊行動 ― ― ― 39F ― ― ― ― 流華へ 派生を出さなければ振り向き状態へ 流華 天地陰陽中6 特殊行動 ― ― ― 38F ― ― ― ― 流胤へ 流胤 流胤中P 中段 ○ 20 16F 3F 46F -8F 飛び転倒 飛び転倒 1杯 流杪 流胤中K 下段 ○ 21 18F 3F 55F -15F +4F D ― 流根 流華中P 上段 ○ 20 26F 3F 53F +15F 吹っ飛びD 吹っ飛びD 1杯 流燕 流華中K 中段 ○ 23 26F 3F 56F -7F 急所崩れ 急所崩れ ― 流鶴 流華中K+G 下段 下段全回 × 24 28F 3F 66F -16F D D 1杯 流華草薙 寸止め 寸止め中G押したままP 上段 ○ 15 15F 2F 41F -2F -1F +4F ― 寸止め後に振り向き状態の技は除く 橘 寸止め中G押したままP(ヒット時) 打撃投げ 30 ― ― ― ― D（受身可） 1杯 前方へ1.5m移動 後方 相手腹側1mに投げる (位置入れ替え) 花散里 寸止め中G押したままK 中段 ○ 21 15F 2F 41F -4F +4F(よ+21) +8F(よ+21) ― 寸止め後に振り向き状態の技は除く 屈H よろけ 浮舟 背後攻撃 P 上段 ○ 10 12F 1F 24F ±0F +5F +8F ― 硬化C時+5F Pからの技につながる 手刀廻 2P 下段 ○ 14 11F 3F 33F -4F +2F +5F ― 廻り手刀 K 上段 ○ 20 13F 3F 42F -6F D D ― 足刀蹴り 2K 下段 ○ 16 14F 3F 48F -14F -4F -2F ― 2Kからの技につながる 裏霞蹴り 2_K 下段 ○ 12 21F 2F 54F -14F -6F ±0F ― 廻り下蹴り P+K 中段 ○ 16 16F 2F 41F -7F -3F +1F ― 朧手刀 P+KP 上段 背中 10 16F 4F 42F -6F -4F ±0F ― 朧旋 P+KPP 特殊上段 ○ 20 19F 3F 40F +3F +6F 吹っ飛びD 1杯 寸止め可 朧払 P+KP4P 中段 ○ 18 22F 3F 52F -6F -2F +4F ― 振り向き状態へ 浪返 P+KP4PP 中段 ○ 20 18F 2F 51F -13F D D ― 寸止め可 巌止 2K+G 下段 下段全回 × 20 22F 4F 63F -16F -4F D ― 寸止め可 P+K+Gで天地陰陽へ 裏草薙 2or8P+K+G 特殊行動 ― ― ― 46F ― ― ― ― 流葉 2or8P+K+GP 中段 19 21F 2F 50F -8F +1F(よ+19) 腹崩れ ― カッコ内はしゃがみ時 流葉破 P+G 上段キャッチ投げ 20 14F 1F 48F ― +11F ― ― 水鏡 6or3P+K(対・上中P) 当身 25+α 1F 14 30F ― ― ― ― 裏小手返し 6or3P+K(対・上中K) 当身 25+α 1F 14 30F ― ― ― ― 裏扇流 ダウン攻撃 8P ダウン攻撃 20 43F 3F ? -17F D D ― 縦手刀 3P ダウン攻撃 10 19F ? ? ? D D ― 空勢瓦突蹴り (敵仰向け足ダウン)2or3P+K ダウン投げ 26 17F 1F 49F ― ― ― ― 枝砕き (敵仰向け頭ダウン)2or3P+K ダウン投げ 26 17F 1F 49F ― ― ― ― 浮葉陣 (敵仰向け右or左ダウン)2or3P+K ダウン投げ 26 17F 1F 49F ― ― ― ― 浮葉陣 (敵うつ伏せ足ダウン)2or3P+K ダウン投げ 26 17F 1F 49F ― ― ― ― 雲水 (敵うつ伏せ頭ダウン)2or3P+K ダウン投げ 26 17F 1F 49F ― ― ― ― 不動陣 (敵うつ伏せ右or左ダウン)2or3P+K ダウン投げ 26 17F 1F 49F ― ― ― ― 不動陣 上段投げ P+G 上段投げ 側面取られ 密着 (一般C) 40 10F 34F? -6F D（受身可） ― 前方2m相手背中側へ1m投げる 合気落とし 6P+G 上段投げ 側面取られ 密着 (一般C) 0(壁10) 10F 34F? -6F +15F ― 前方へ1m押す（相手足位置入れ替え）／投げる方向変更可能 引違い 6P+G4 上段投げ 側面取られ 密着 (一般C) 0(壁10) 10F 34F? -6F 背後 +11F ― 後方へ2m引っぱり 背後を取る (位置入れ替え) 引違い 6P+G2or8 上段投げ 側面取られ 密着 (一般C) 0 10F 34F? -6F 横向 +12F ― 後方へ1.5m引っぱり 側面へ1m移動 側面を取る 引違い 64P+G 上段投げ 側面取られ 密着 (一般C) 55 10F 34F? -6F D（受身可） ― 後方へ2.5m投げ 前方へ1m移動 (位置入れ替え) 半月巴 63214P+G 上段投げ 正面 (腹側) 30 10F 34F? -6F D ― 蝶絡みへ移行／前方相手腹側へ1m投げ 相手背中側へ1m移動 蝶絡み 41236P+G 上段投げ 正面 (腹側) (1P2P入れ替え) 20 10F 34F? -6F D ― 脇絡みへ移行／前方相手腹側へ1m投げ 相手背中側へ1m移動 脇絡み (蝶絡みor脇絡み中)62or42P+G 投げコンボ 正面 20 10F 34F? -3F D ― 弓身固めへ移行／前方相手腹側へ1m投げ 前方相手背中側へ1m移動 弓身固め (蝶絡みor脇絡み中)68or48P+G 投げコンボ 正面 35 10F 34F? -3F D ― 前方相手腹側へ1m投げ 前方2m相手腹側へ1m移動 (位置入れ替え) 糸巻き (弓身固め中)28P+G 投げコンボ 正面 25 10F 34F? -3F D ― 前方相手腹側へ1m投げ 前方1m相手腹側へ2m移動 (位置入れ替え) 海老折り (弓身固め中)82P+G 投げコンボ 正面 26 10F 34F? -3F D ― 前方相手腹側へ1m投げ 前方1m相手腹側へ2m移動 (位置入れ替え) 櫂引き 4P+G 上段投げ 側面取られ 近距離 (一般A) 50 10F 34F? -6F D ― 前方相手腹側へ1m投げる 糸車 46P+G 上段投げ 側面取られ 近距離 (一般A) 55 10F 34F? -6F D 1杯 相手背中側へ1m投げる 送り手回し 2_6P+G 上段投げ 正面 42 10F 34F? -6F D ― 前方へ1.5m投げる 朧車 2_4P+G 上段投げ 正面 近距離 (腹側) 45 10F 34F? -6F D ― 後方へ2m投げる (位置入れ替え) 合気投げ 2684or8624P+G 上段投げ 側面取られ 近距離 (一般A) 60 10F 34F? -6F D 1杯 前方相手背中側へ1m投げる 桐枝落とし 2486or8426P+G 上段投げ 側面取られ 近距離 (一般A) 40 10F 34F? -6F D ― 大木倒しへ移行／後方へ1.5m移動 後方1.5m相手背中側へ1m投げる 大木倒し (大木倒し中)41236K+G 投げコンボ ― 25 10F 34F? ― D ― 後方へ1.5m移動 後方1.5m相手背中側へ1m投げる 大木砕き (敵壁背後)46P+G 上段投げ 正面 (腹側) 70 10F 34F? -6F D 2杯 その場投げ 後方へ1m移動 木の葉留め (敵右向き)P+G 上段投げ 正面 近距離 (一般) 45 10F 34F? +2F D（受身可） 受身時 40 ― 前方へ2m投げる 綾手取り (敵左向き)P+G 上段投げ 正面 近距離 (回転A) 45 10F 34F? +2F D ― 前方2m相手背中側へ1m投げる 五月雨 (敵後ろ向き)P+G 上段投げ ― 60 10F 34F? ― D ― その場投げ 後方へ1m移動 杉倒し 下段投げ 1P+G 下段投げ 正面 (腹側) ※1 60 10F 34F? -6F D ― 前方へ2m投げ 前方2m相手腹側に1.5m移動 真之位 2P+G 下段投げ 正面 近距離 ※2 55 10F 34F? -6F D ― その場投げ 相手腹側へ1.5m移動 手極め倒身 3P+G 下段投げ 正面 近距離 ※2 60 10F 34F? -6F D ― 相手腹側へ2m投げる 腕抑え・裏 (敵右向き)2P+G 下段投げ 正面 近距離 (一般) 45 10F 34F? -6F D（受身可） 受身時 40 ― 右側へ2m投げる (相手が向いてる方向) 綾手取り (敵左向き)2P+G 下段投げ 正面 近距離 (回転A) 45 10F 34F? -6F D ― 左側へ2m投げる (相手が向いてる方向) 五月雨 (敵後ろ向き)2P+G 下段投げ ― 60 10F 34F? ― D ― その場投げ 後方へ1m移動 杉倒し
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MBF-P03 ガンダムアストレイ(ブルーフレーム フルウェポン装備) 禁忌の胎動 UNIT U-S108 白 2-5-2 U 《[2・4]》換装〔ガンダムアストレイ〕 宇宙 地球 [4][4][4] 射撃力が高いガンダムアストレイ。換装を持っているが、射撃力ぐらいしか見るべき所がない。
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技名 攻撃力 発生 持続 硬直 硬直差 レベル 備考 立ちP 11 5 5 6 -1 1 連打キャンセル可能 立ちK 22 7 9 9 -4 3 - 近S 40 9 3 11 ±0 3 - 遠S 36 13 7 18 －11 3 - 立ちHS 58 15 7 16 -4 5 - ダスト 30 29 6 6 +1 5 - 2P 12 9 4 8 ＋2 1 連打キャンセル可能 2K 16 7 4 14 －4 2 - 2S 36 14 3 16 -2 4 地上CH時よろけ効果(最大43F) 2HS 66 13 5 35 －21 5 浮かせ効果/受身不能30F/地上CH時ダウン効果/気絶値1.25倍 足払い 35 12 5 14 －2 4 - JP 18 5 9 6 - 1 連打キャンセル可能 JK 22 10 8 13 - 3 JC可能 JS 32 13 6 23 - 3 地上CH時よろけ効果(最大39F) JHS 40 11 6 16 - 4 - JD 45 11 着地まで 着地後8 - 4 空中ヒット時叩き付け効果/空中CH時ダウン効果 6P 35 11 7 19 -9 4 1~4Ｆ上半身無敵/5~12Ｆ膝上無敵/13~22Ｆ上半身無敵/JC可能/CH時浮かし 6k 23 18 3 20 -3 5 基底85% 6HS 90 23 5 30 -16 5 地上ヒット時ダウン効果/横吹き飛び効果/気絶値1.5倍/FRC可能 DAA 35 13 5 18 -9 3 1~17Ｆ無敵/18~32Ｆ対打撃無敵/壁バウンド効果/受け不能60/基底50%/18~35F被CH判定 通常投げ 45+30 - - - - - 浮かせ効果/ダウン効果/1段目強制基底50%/投げ間合い55ドット 空中投げ 70 - - - - - ダウン効果/強制基底50%/投げ間合い130ドット
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ZGMF-X12 ガンダムアストレイ・アウトフレーム(ランチャーストライカー装備) 変革の叛旗 / 純白の鋼翼 UNIT U-174 白 1-5-2 U 【1枚制限/自軍】 バルチャー 《[2・4]》換装〔アウトフレーム〕 (ダメージ判定ステップ)：《R》戦闘エリア1つにいる全ての敵軍ユニットは、ターン終了時まで±0/±0/-Xを得る。Xの値は、このカードが配備エリアにいる場合は2、戦闘エリアにいる場合は3とする。 宇宙 地球 [3][3][4] ランチャーストライカーパックを装備したガンダムアストレイ・アウトフレーム。 マイナスの防御修正を敵軍ユニットに与えるという、ランチャーストライクガンダムに似た除去能力を持っているが、条件やタイミングの違いにより防御的な能力となっている。 また、白い5国ユニットにしては、ユニットサイズがかなり小さい。 除去能力は、ランチャーストライクガンダムと違って複数のユニットに対して撃てるので、ウィニーデッキ相手などにはかなりの効果がある。 また大型ユニットが相手でも廃棄にカットインすれば防御力6点までなら破壊できるし、配備エリアや反対側の戦闘エリアからも撃てるため高機動に対しても効果がある。 とにかく守る分には、かなり使いやすくなったと言えるだろう。 反面、ブロッカー除去としては機能しないなど、防御ステップでは無くなった事による欠点は発生しているが。 また、換装を持っているため、奇襲的なブロッカーとしても機能する。 バルチャーを経由した二次的なアドバンテージも期待できるし、自身が5国ユニットであるため、チャンプブロックをしても最悪これ自身を回収できる。 換装元は、豊富でこそ無いものの、トーナメントレベルで活躍した事があるユニットが揃っている。その点で困る事は少ないだろう。 ただ、ガンダムアストレイ・アウトフレーム(バックホーム装備)はハンガーへのドロー能力を持っているため、その場合のアンチ・シナジーには注意したい。 エクステンションブースター2の発売まで、ガンダムウォー史上最長のカード名称を持っていたが、(記号も含めて32字)ガンダムTR-1［ヘイズル・アウスラ］(ギガンティック・アーム・ユニット装備)(記号も含めて39字)の登場で、第2位になった。最長の座にあったのは3ヶ月間。
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MBF-P03 ガンダムアストレイ(ブルーフレーム フルアーマー装備) 烈火の咆哮 UNIT U-S66 白 1-4-2 C 【PS装甲】 《(1)》大気圏突入 《(0)毎》特殊シールド(2) 《[2・4]》換装〔ガンダムアストレイ〕 宇宙 地球 [4][1][5]